Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Обучение работников организации по ГО и ЧС

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 22 След.
Обучение работников организации по ГО и ЧС
 
Что и требовалось доказать, можете дальше не вести журналы и утверждать, что этого требования в нормативных правовых актах нет и получите свои 100 000 штрафа.
Самый насущный и злободневный жизненный вопрос звучит так: а что вы делаете для других? (Мартин Лютер Кинг)
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата

Постановление Верховного Суда РФ от 22.08.2014 № 18-АД14-32
Неудачный пример. Организацию наказали не за то что отсутствуют журналы, а за то что у них вообще ничего нет.
 
Цитата
Антон Русланов написал:
Организацию наказали не за то что отсутствуют журналы, а за то что у них вообще ничего нет.
Неудачное парирование, причем совершенно бездумное... Ну и да бог с Вами, я дальше не собираюсь участвовать в ниспровержении глупостей...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Racer написал:

Цитирую пункты НПА, которые мы нарушили ...

Обратите внимание на тот факт, что в предписаниях всегда указываются ссылки только на НПА, так как по другим документам привлечь к ответственности нельзя.

Ваша задача при досудебном разбирательстве обратить внимание руководителя надзорного органа, а при судебном разбирательстве обратить внимание судьи на то, что указанные в Предписании НПА, предъявляемых требований не содержат.

ФЗ от 12.02.1998 г. №28 «О гражданской обороне» не содержит требований вести расписание, планы-конспекты проведения занятий ГО и ЧС, журналы учета проведения занятий по ГО и ЧС, журнал персонального учета обучения руководителей, должностных лиц." ;

п.7 Положения о гражданской обороне в Российской Федерации, утверждённого постановлением Правительства РФ от 26.11.2007 №804 – содержит требование планирования обучения (т.е. расписание должно быть, состав групп должен быть определён, руководители занятий должны быть назначены) но не содержит требований вести планы-конспекты проведения занятий ГО и ЧС, журналы учета проведения занятий по ГО и ЧС, журнал персонального учета обучения руководителей, должностных лиц;

пп. 6г) п.5 Положения об организации обучения населения в области гражданской обороны, утверждённого постановлением Правительства РФ от 02.11.2000 №841 содержит требование планировать учения и тренировки (т.е. в Плане основных мероприятий … на год они у вас должны быть) но п. 5 не содержит требований вести планы-конспекты проведения занятий ГО и ЧС, журналы учета проведения занятий по ГО и ЧС, журнал персонального учета обучения руководителей, должностных лиц ;

п.п. 3,4,5 Положения о подготовке населения в области защиты от чрезвычайных ситуаций, утверждённого постановлением Правительства Российской Федерации от 4.09.2003 №547 не содержат требований вести планы-конспекты проведения занятий ГО и ЧС, журналы учета проведения занятий по ГО и ЧС, журнал персонального учета обучения руководителей, должностных лиц;

п.16.1 Положения об организации и ведении гражданской обороны в муниципальных образованиях и организациях, утверждённого приказом МЧС России от 14.11.2008 №687 не содержит требований вести планы-конспекты проведения занятий ГО и ЧС, журналы учета проведения занятий по ГО и ЧС, журнал персонального учета обучения руководителей, должностных лиц

Изменено: Русланов Антон - 14 декабря 2017 14:35
 
Цитата
Антон Русланов написал:
ФЗ от 12.02.1998 г. №28 «О гражданской обороне» не содержит требований вести расписание, планы-конспекты проведения занятий ГО и ЧС, журналы учета проведения занятий по ГО и ЧС, журнал персонального учета обучения руководителей, должностных лиц." ; п.7 Положения о гражданской обороне в Российской Федерации, утверждённого постановлением Правительства РФ от 26.11.2007 №804 – содержит требование планирования обучения (т.е. расписание должно быть, состав групп должен быть определён, руководители занятий должны быть назначены) но не содержит требований вести планы-конспекты проведения занятий ГО и ЧС, журналы учета проведения занятий по ГО и ЧС, журнал персонального учета обучения руководителей, должностных лиц; пп. 6г) п.5 Положения об организации обучения населения в области гражданской обороны, утверждённого постановлением Правительства РФ от 02.11.2000 №841 содержит требование планировать учения и тренировки (т.е. в Плане основных мероприятий … на год они у вас должны быть) но п. 5 не содержит требований вести планы-конспекты проведения занятий ГО и ЧС, журналы учета проведения занятий по ГО и ЧС, журнал персонального учета обучения руководителей, должностных лиц ; п.п. 3,4,5 Положения о подготовке населения в области защиты от чрезвычайных ситуаций, утверждённого постановлением Правительства Российской Федерации от 4.09.2003 №547 не содержат требований вести планы-конспекты проведения занятий ГО и ЧС, журналы учета проведения занятий по ГО и ЧС, журнал персонального учета обучения руководителей, должностных лиц; п.16.1 Положения об организации и ведении гражданской обороны в муниципальных образованиях и организациях, утверждённого приказом МЧС России от 14.11.2008 №687 не содержит требований вести планы-конспекты проведения занятий ГО и ЧС, журналы учета проведения занятий по ГО и ЧС, журнал персонального учета обучения руководителей, должностных лиц
а есть требование - что надо проводить обучение? или только планировать достаточно?
Все будет хорошо!
 
ППРФ от 2 ноября 2000 г. N 841
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ПОДГОТОВКЕ НАСЕЛЕНИЯ В ОБЛАСТИ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ
д) Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий:
осуществляет организационно-методическое руководство функционированием и развитием единой системы подготовки населения в области гражданской обороны и защиты от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;
Утверждаю
Министр Российской Федерации
по делам гражданской обороны,
чрезвычайным ситуациям
и ликвидации последствий
стихийных бедствий
В.А.ПУЧКОВ
22 февраля 2017 г. N 2-4-71-8-14
ПРИМЕРНАЯ ПРОГРАММА
КУРСОВОГО ОБУЧЕНИЯ РАБОТАЮЩЕГО НАСЕЛЕНИЯ В ОБЛАСТИ
ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ И ЗАЩИТЫ ОТ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЙ
Учет проведения занятий, в соответствии с тематическим планом и расписанием занятий, и присутствия на них обучающихся осуществляют руководители занятия в журналах, определенных Рекомендациями по организации и проведению курсового обучения в области ГО и защиты от ЧС.
Журналы ведутся на каждую учебную группу и хранятся в течение года после завершения обучения.

ЭТОГО ВАМ МАЛО???

Изменено: Швецов Сергей Юрьевич - 15 декабря 2017 10:57
 
Мне мало! Потому как:

Пленум Верховного Суда РФ в пункте 9 постановления от 29 ноября 2007 г. N 48 "О практике рассмотрения судами дел об оспаривании нормативных правовых актов полностью или в части" разъяснил, что существенными признаками, характеризующими нормативный правовой акт, являются:

- издание его в установленном порядке уполномоченным органом государственной власти, органом местного самоуправления или должностным лицом,

- наличие в нём правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределённого круга лиц, рассчитанных на неоднократное применение, направленных на урегулирование общественных отношений либо на изменение или прекращение существующих правоотношений.

Если нормы содержащиеся в Примерной программе являются обязательными, то в соответствии с Указом Президента РФ от 23 мая 1996 г. № 763 программа должна в пройти государственную регистрацию в Минюсте России.

Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров.

 
Цитата
павел написал:
а есть требование - что надо проводить обучение? или только планировать достаточно?
????????
Все будет хорошо!
 
Есть!
 
Цитата
Антон Русланов написал:
Есть!
ну вот и доказывайте , что выполнили требование....
Все будет хорошо!
 
Руководитель занятия в расписании занятий, в последней графе "отметка о проведении" ставит свою роспись.
 
Цитата
Антон Русланов написал:
Руководитель занятия в расписании занятий, в последней графе "отметка о проведении" ставит свою роспись.
А с какого перепугу у вас появится расписание? В каком НПА содержится требование разрабатывать и иметь его?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Антон Русланов написал:
Руководитель занятия в расписании занятий, в последней графе "отметка о проведении" ставит свою роспись.
это тотже самый журнал.... теже яйца... вид сбоку...
Все будет хорошо!
 
В НПА действительно нет требований иметь расписание занятий но есть требование планировать обучение. А расписание занятий является планирующим документом поскольку в нём отражается информация, занятие по какой теме когда проводить.
Если внести темы занятий в годовой План основных мероприятий по вопросам ГО и защиты от ЧС, то составлять расписание занятий не нужно.
Журнал не является планирующим документом поскольку в нём отражается дата проведённого занятия.
Зачем заводить то чего не требует НПА?. Привлекать к административной ответственности за отсутствие рекомендованной литературы законодательство не позволяет.
Изменено: Русланов Антон - 18 декабря 2017 9:13
 
Цитата
Антон Русланов написал:
В НПА действительно нет требований иметь расписание занятий но есть требование планировать обучение. А расписание занятий является планирующим документом поскольку в нём отражается информация, занятие по какой теме когда проводить.Журнал не является планирующим документом поскольку в нём отражается дата проведённого занятия.
Зачем заводить то чего не требует НПА?. Привлекать к административной ответственности за отсутствие рекомендованной литературы законодательство не позволяет.
Не надоело флудом заниматься? С такой бессмысленной ахинеей я давно не сталкивался...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Тимур Файзулин написал:
то и требовалось доказать, можете дальше не вести журналы и утверждать, что этого требования в нормативных правовых актах нет и получите свои 100 000 штрафа.
- я предлагаю вешать!!!!!!!!!!
- Гильотина и гуд бай!
- Привет Эшафот!
 
Обучился! По направлению: "Работник, осуществляющий обучение населения в области ГО и защиты от ЧС" Три дня всякую вигню выслушивал, да фильмы смотрел времён СССР. Благо, что бесплатно! 8) Хорошо на флешку скинули материал, буду своим фильмы крутить.
Изменено: Пётр - 21 декабря 2017 14:37
Доказать можно тому-кому можно доказать (Я)
 
Я с нуля пытаюсь ГО и ЧС в учреждении наладить, вскочил вопрос по руководителям занятий. Хотела сделать членов КЧС и ПБ руководителями занятий, но они у меня ещё не обучены, могу ли я сделать приказ о проведении обучения по учреждению с назначением их руководителями или всё таки сперва обучить?
 
Цитата
Александра Иванова написал:
могу ли я сделать приказ о проведении обучения по учреждению с назначением их руководителями или всё таки сперва обучить?
Можете, а потом в течение года их обучить
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
На какой НПА сослаться в случае чего?
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 22 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)