Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Новатика
Сфера
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

Обязанности уполномоченного по ГО и ЧС и возможность его членства в комиссиях по ЧС и ПБ

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Обязанности уполномоченного по ГО и ЧС и возможность его членства в комиссиях по ЧС и ПБ
 
#41
0
14 марта 2017 10:13
Ушёл в ЗакатЪ , согласна с Вами, что дополнительную ед. найти сложно или просто невозможно.
У нас такая же ситуация и всего 1 человек занимается этим вопросом - зам по безопасности. Он занимается один и охраной объектов (а у нас их четыре и находятся на разных адресах, хоть и в шаговой доступности), и Пб, и антитеррор, теперь и ГО и ЧС).
А так как мы в подчиненности у Департамента, то нужно обоснование нашей хотелки.
Вот и пытаемся разными путями выбить ему доп. шт. единицу.
За ссылку на тему и материалы отдельное спасибо.

Житникова Оксана благодарю за Приказ по положению. Не получилось самостоятельно найти. Почему-то выскакивают уже готовые документы различных организаций.

С уважением,
Елена
Сообщение  
 
 
#42
0
3 августа 2017 12:38
Дорогие коллеги , пришел юрист и сказал "что теперь нужно во всех организациях, назначить уполномоченного по ГО ЧС"
У нас офисные сотрудники 30 человек , в ПРИКАЗе
от 23 мая 2017 г. N 23 п. 4.1. сказано, что "Работник по ГО ,
В организациях, отнесенных к категориям по гражданской обороне <3>" ссылка на ФЗ N 28-ФЗ "О гражданской обороне" , открываю и читаю статью. 1. п. 8 "организации, отнесенные в установленном порядке к категориям по гражданской обороне, - организации в зависимости от оборонного и экономического значения, имеющие мобилизационные задания (заказы) и (или) представляющие высокую степень потенциальной опасности возникновения чрезвычайных ситуаций в военное и мирное время, а также уникальные в историко-культурном отношении объекты. " МЫ к таковым не относимся .
Вопрос !! Вопрос !!!
Нужно нам назначать ответственного, проводить иснтруктаж и т.д.????
Сообщение  
 
 
#43
0
3 августа 2017 13:29
Ирина,нужно. Можно просто возложить обязанности с согласия работника, со всеми вытекающими последствиями.
Сообщение  
 
 
#44
0
3 августа 2017 17:39
Цитата
Ирина написал:
Нужно нам назначать ответственного, проводить иснтруктаж и т.д.????

Конечно нужно. Вы же написали что

Цитата
Ирина написал:
пришел юрист и сказал "что теперь нужно во всех организациях, назначить уполномоченного по ГО ЧС"

Юрист же не может ошибаться! Он же наверняка супер специалист в ГО и ЧС
Сообщение  
 
 
#45
0
3 августа 2017 18:50
Ирина,
в помощь Вам эти доки:
1. ПП РФ от 10.07.1999 № 782 (ред. от 14.10.2016) "О создании (назначении) в организациях структурных подразделений (работников), уполномоченных на решение задач в области гражданской обороны"
2. Приказ МЧС от 23.05.2017 № 230 "Об утверждении Положения об уполномоченных на решение задач в области гражданской обороны структурных подразделениях (работниках) организаций"
Сообщение  
 
 
#46
0
4 августа 2017 8:46
Коллеги! Появился вопрос, а является ли уполномоченный (рядовой специалист ГО, не начальник отдела, учреждения и не его зам) должностным лицом? Статья 2.4 КоАП РФ дает расшифровку "...Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации..." Означает ли это, что проверяющий их Управления ГО может наложить штраф на этого специалиста как на должностное лицо? За грошовую зарплату с офигенными требованиями еще и штрафы придется оплачивать...(

Источник: http://stkoaprf.ru/2-4
Сообщение  
 
 
#47
0
4 августа 2017 8:51
Цитата
Сергей Покровский написал:
является ли уполномоченный (рядовой специалист ГО, не начальник отдела, учреждения и не его зам) должностным лицом?
Не является, но по факту и по договоренности с руководителем (обещание нового корыта, дворца и т.д.) может получить штраф
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#48
0
4 августа 2017 9:59
Цитата
Квинтэссентор написал:
Не является, но по факту и по договоренности с руководителем (обещание нового корыта, дворца и т.д.) может получить штраф
А есть какое-нибудь ценное письмо или другой НПА, где это расшифровано?
Сообщение  
 
 
#49
0
4 августа 2017 12:38
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Сергей Покровский написал:
является ли уполномоченный (рядовой специалист ГО, не начальник отдела, учреждения и не его зам) должностным лицом?
Не является, но по факту и по договоренности с руководителем (обещание нового корыта, дворца и т.д.) может получить штраф
Уважаемый Квинтэссентор, прошу Вас прокомментировать тогда положения ППРФ 782 который гласит:
1. Настоящее Положение, разработанное в соответствии с Федеральным законом "О гражданской обороне", определяет порядок создания (назначения) в организациях структурных подразделений (работников), уполномоченных на решение задач в области гражданской обороны (далее именуются - структурные подразделения (работники) по гражданской обороне).
2. Структурные подразделения (работники) по гражданской обороне создаются (назначаются) в организациях независимо от их организационно-правовой формы с целью управления гражданской обороной в этих организациях.
5. На должности работников структурных подразделений (работников) по гражданской обороне назначаются лица, имеющие соответствующую подготовку в области гражданской обороны.

Я так понимаю, что если назначаются на должности, то они являются должностными лицами или как?
Изменено: Кравцов Виталий Валерьевич - 4 августа 2017 12:40
Сообщение  
 
 
#50
0
4 августа 2017 17:27
Цитата
Виталий Кравцов написал:
если назначаются на должности, то они являются должностными лицами или как?
Вопрос Сергем Покровским был задан применительно к административной ответственности уполномоченного. Исчерпывающий ответ на вопрос "Кто является должностным лицом в целях КоАП?" содержится в примечании к ст. 2.4 КоАП. В постановлении Пленума ВС РФ от 16.10.2009 № 19 "О судебной практике по делам о злоупотреблении должностными полномочиями и о превышении должностных полномочий" даны разъяснения, что является организационно-распорядительными и административно-хозяйственными функциями. Если уполномоченный по ГО примерит эти функции к себе (к своей должностной инструкции) и выяснит, что он обладает такими функциями, то никакой он не уполномоченный по ГО, а, прошу прощения, лох упал намоченный...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#51
0
4 августа 2017 19:31
Квинтэссентор, а как же заявления уважаемых судей, что у нас не прецедентное право. Не могу утверждать точно, а что у нас постановления ВС РФ являются НПА?
Сообщение  
 
 
#52
0
4 августа 2017 20:46
Цитата
Виталий Кравцов написал:
Квинтэссентор , а как же заявления уважаемых судей, что у нас не прецедентное право. Не могу утверждать точно, а что у нас постановления ВС РФ являются НПА?
Можно самому перечислить кучу конституционных законов, но лучше всего об этом говорят сами суды...
Например, апелляционное определение Московского городского суда от 18.05.2016 по делу № 33-14615/2016
Цитата
Согласно ст. 126 Конституции Российской Федерации Верховный Суд Российской Федерации является высшим судебным органом по гражданским делам, разрешению экономических споров, уголовным, административным и иным делам, подсудным судам, образованным в соответствии с федеральным конституционным законом, осуществляет в предусмотренных федеральным законом процессуальных формах судебный надзор за деятельностью этих судов и дает разъяснения по вопросам судебной практики.
В соответствии с положениями ст. 19 ФКЗ "О судебной системе Российской Федерации", Верховный Суд Российской Федерации является высшим судебным органом по гражданским делам, делам по разрешению экономических споров, уголовным, административным и иным делам, подсудным судам, образованным в соответствии с настоящим Федеральным конституционным законом (ч. 1). Верховный Суд Российской Федерации в целях обеспечения единообразного применения законодательства Российской Федерации дает судам разъяснения по вопросам судебной практики (ч. 4).
В соответствии с пп. 1 п. 7 ст. 2 Федерального Конституционного Закона от 05.02.2014 г. N 3-ФКЗ "О Верховном Суде Российской Федерации" Верховный Суд Российской Федерации в целях обеспечения единообразного применения законодательства Российской Федерации дает судам разъяснения по вопросам судебной практики на основе ее изучения и обобщения.
Согласно пп. 1 п. 3. ст. 5 указанного Федерального Конституционного Закона Пленум Верховного Суда Российской Федерации: рассматривает материалы анализа и обобщения судебной практики и дает судам разъяснения по вопросам судебной практики в целях обеспечения единообразного применения законодательства Российской Федерации.
Частью 1 ст. 9 Федерального конституционного закона от 07.02.2011 N 1-ФКЗ "О судах общей юрисдикции в Российской Федерации" установлено, что Верховный Суд Российской Федерации изучает, обобщает судебную практику и в целях обеспечения ее единства дает судам общей юрисдикции разъяснения по вопросам применения законодательства Российской Федерации.
Следовательно, исходя из законодательно закрепленных правомочий Верховного Суда Российской Федерации, осуществленное им толкование норм права является обязательным для нижестоящих судов.
Еще раз подчеркну, что вопрос идет об административной ответственности, к которой в области ГО и ЧС привлекает только суд.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#53
0
4 августа 2017 21:47
Цитата
Квинтэссентор написал:
Еще раз подчеркну, что вопрос идет об административной ответственности, к которой в области ГО и ЧС привлекает только суд.
Стоп, то есть Вы хотите сказать что инспектор ГПН не может наложить административный штраф по 20.6 и 20.7?????????
Сообщение  
 
 
#54
0
4 августа 2017 22:16
Цитата
Виталий Кравцов написал:
Стоп, то есть Вы хотите сказать что инспектор ГПН не может наложить административный штраф по 20.6 и 20.7?????????
Букварь читайте, КоАП называется... :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#55
0
7 августа 2017 8:40
Цитата
Квинтэссентор написал:
Если уполномоченный по ГО примерит эти функции к себе (к своей должностной инструкции)
Уважаемый коллега! К сожалению инспектора по надзору не читают постановлений ВС. Между прочим, в постановлениии ВС расписано по уголовным делам и буквоед обратит на это внимание, т.к. уголовное и административное право - 2 большие разницы. Подскажите где можно посмотреть аналогичный НПА по административным делам?
Сообщение  
 
 
#56
1
7 августа 2017 12:45
Цитата
Сергей Покровский написал:
Уважаемый коллега! К сожалению инспектора по надзору не читают постановлений ВС.
Зато их читают суды! :super:
Опротестовывая то или иное решение инспектора, так или иначе придется обращаться в суд.
Цитата
Сергей Покровский написал:
Между прочим, в постановлениии ВС расписано по уголовным делам и буквоед обратит на это внимание, т.к. уголовное и административное право - 2 большие разницы.
Для решений Верховного суда согласно ст. 126 нет никакой разницы...
И вот, между прочим, некоторые решения судов по административным делам, в которых суды ссылаются на "уголовное" решение ВС:
Постановление Московского городского суда от 06.04.2017 N 4а-83/2017
Решение Санкт-Петербургского городского суда от 14.03.2017 N 7-398/2017 по делу N 12-942/2016
Решение Архангельского областного суда от 13.08.2015 по делу N 7р-614/2015
Постановление Новгородского областного суда от 10.07.2015 N 4А-86/2015
ну и так далее...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#57
0
7 августа 2017 15:10
Прочитал, увидел что суды ссылаются, но и на должностные инструкции они то же ссылаются, значит если есть ДИ, то и будет штраф, это мое мнение))
Сообщение  
 
 
#58
0
7 августа 2017 15:17
Цитата
Виталий Кравцов написал:
значит если есть ДИ, то и будет штраф,
Смотря как и чем начинена ДИ... Хотя Вам, как учителю, штраф никогда не грозит, поэтому можно и потеоретизировать :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#59
0
8 августа 2017 9:57
Цитата
Квинтэссентор написал:
Хотя Вам, как учителю, штраф никогда не грозит,
Тут я с Вами полностью согласен, ГПН нас обходят стороной, один попытался выписать, сам его и заплатил)))
Сообщение  
 
 
#60
0
15 декабря 2017 14:53
Доброго времени!
Неожиданно для себя обнаружил, что уполномоченный по ГО назначается на основании 782 от 10.07.1999 и 230 от 23.05.2017г...А где же документ, позволяющий назначить УПОЛНОМОЧЕННОГО на решение ЧС?! В 794 от 30.12.2003 говорится только о структурных подразделениях организаций, о чем юрист при согласовании приказа О назначении уполномоченного по ГОЧС мне и указал...Есть такой документ? Спасибо!

P.S. С наступающим!
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход