Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

План эвакуации

Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 26 След.
План эвакуации, расстановка оборудования
 
"должны быть выполнены с внешним или внутренним освещением (подсветкой) от аварийного источника электроснабжения "

Господа, а как это? Это как подсвеченная картина?
Изменено: Engineer of fire safety - 21 марта 2014 17:37
 
Цитата
Engineer of fire safety пишет:
"должны быть выполнены с внешним или внутренним освещением (подсветкой) от аварийного источника электроснабжения "

Господа, а как это? Это как подсвеченная картина?
Получается, что да..как экспонат в музее :D
 
Цитата
Виктор Викторов пишет:
Я не знаю общего количества пунктов, указанных в предписании по итогам проверки, но если их не более 5-ти и в них входят замечания по плану
общее количество нарушений более 100 8)
 
Цитата
Антоха пишет:
общее количество нарушений более 100
Что-то многовато Вам написали, неужели в Вашей организации все так запущено?!! :confused:
 
Цитата
Виктор Викторов пишет:
Что-то многовато Вам написали, неужели в Вашей организации все так запущено?!!
Наша организация является градообразующей, на нашей территории расположено более 120 объектов промышленного, бытового и административного назначения, к тому же в предписание попали нарушения которые были устранены на момент проверки, также есть нарушения записанные ошибочно!
 
Цитата
Антоха пишет:
Это говорит о том что наши инспектора плевать хотели на требования нормативных документов, а пишут то , что хотят писать...
Тогда полностью согласен с вышеуказанной фразой. Однако у меня возник вопрос, неужели "градообразующее предприятие" может попасть в такую немилость у главы города, или инспектор попался слишком самоуверенный, или у него "крыша" не протекаемая (пробиваемая)?!! Если так, тогда один вариант, готовить грамотное обоснование неправормерности, вынесенных замечаний и в суд, либо так - :tank: !!!
 
Цитата
Виктор Викторов пишет:
инспектор попался слишком самоуверенный, или у него "крыша" не протекаемая (пробиваемая)?!!
Как я понял, наши инспектора не привыкли чтобы им перечили и с ними спорили, от того и такое поведение!
 
Если такое поведение инспекторов "норма" при каждой проверке, то ни чего страшного, а если это единичный случай, тогда необходимо выяснить с чем, такое поведение связано.
Я сам проработал в пожарке много лет (не испектор - Боже упаси!!!), могу дать один совет: Если это единичный случай, свяжитесь с проверявшим Вас инспектором, договоритесь о встрече и там уже выясните, почему он так себя повел и с чем связана "такая любовь" к Вашей организации. В большинстве своем случаев инспектора ГПН адекватные люди, но бывают, конечно и редкостные му...ки, и я уверен инспектор, скорее всего, расскажет Вам что и как.
 
Цитата
Виктор Викторов пишет:
с проверявшим Вас инспектором, договоритесь о встрече и там уже выясните, почему он так себя повел и с чем связана "такая любовь" к Вашей организации
Проверяли нашу организацию пять инспекторов, а "любви" тут никакой нет, это манера их работы!!!
 
http://www.0-1.ru/Discuss/?id=20920
Читайте и просвещайтесь, вооружайтесь и сопротивляйтесь!!!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Антоха пишет:
Проверяли нашу организацию пять инспекторов, а "любви" тут никакой нет, это манера их работы!!!

Связано это с планом. план не выполнили вот и возместили за счет Вас. Там как и у полицейских "палочная система" - оторви да брось 1000 нарушений в месяц (к примеру :eeek: ) А где их взять? только из носа выковыривать...

Из практики: перед проверкой оставляю мелкие нарушения специально. Чтобы быстро и легко можно было устранить -> инспектор тоже доволен, что глубоко копать не нужно... и его начальство не станет орать, мол "ТЫ ТАМ НЕ БЫЛ".

Если все будет в ажуре, то начинают выискивать и обязательно дорогостоящее по устранению.

P.S. не в той стране живем, где скажут "молодец" и ничего не напишут :) Пожарных уважаю - работа такая...
Изменено: Engineer of fire safety - 25 марта 2014 14:29
 
Цитата
indicating пишет:
Для создания эвакуационных планов компания SoftGold предлагает программу "План эвакуации".

Ссылка на страницу программы "План эвакуации"

Создание плана выполняется в соответствии с ГОСТ Р 12.5.143-2009 и ГОСТ Р 12.4.026-2001. При необходимости можно изменить любые параметры (удобно, если в ГОСТ будут внесены какие-либо изменения).

План этажа вычерчивается очень легко: создание стен, встраивание окон и дверей выполняется в полуавтоматическом режиме. Также присутствует база условных обозначений. Программа является самостоятельным приложением, и не требует установки на компьютер дополнительного ПО.
у при установки этой программы требуют ключ. где его взять?
 
Здравствуйте, вопрос. Висит на этаже План эвакуации старый еще при царе горохе сделанный, взялась его переделывать по ГОСТу.
- площадь этажа менее 100 м2
- на этаже находиться менее 10 человек (9 рабочих мест)
1. Вопрос: нужен ли вообще этот план эвакуации на данном этаже?
п.7. На объекте с массовым пребыванием людей (кроме жилых домов), а также на объекте с рабочими местами на этаже для 10 и более человек руководитель организации обеспечивает наличие планов эвакуации людей при пожаре.

 
Галина, может его лучше вообще снять?
На вопрос инспектора почему нет? - ссылку на нормативку про количество работников Вы знаете.( в украинских правилах можно не вывешивать план эвакуации до 25 человек, в российских до 10)
Но на вопрос инспектора - почему Ваш план эвакуации выполнен не в соответствии с ГОСТ Р 12.5.143-2009 , а именно
4.5.1 Планы эвакуации разрабатываются организацией, имеющей специальное разрешение на осуществление данной деятельности, утверждаются руководителем организации и являются основанием для их воспроизведения в фотолюминесцентном исполнении. Планы эвакуации в фотолюминесцентном исполнении вывешиваются на видных местах в соответствии с местом расположения, указанном на плане.
Вам придется более тонко отвечать об необязательности требования ГОСТ. Думаю, не все инспектора с Вами согласятся.
вот тут посмотрите про изменения
http://sachemic.ru/index.php/stat/43-stat2-2
Изменено: gambler - 14 августа 2014 13:32
 
Цитата
gambler пишет:

http://sachemic.ru/index.php/stat/43-stat2-2
Здравствуйте,
4.5.1 Планы эвакуации разрабатываются организацией, имеющей специальное разрешение на осуществление данной деятельности, утверждаются руководителем организации и являются основанием для их воспроизведения в фотолюминесцентном исполнении. Планы эвакуации в фотолюминесцентном исполнении вывешиваются на видных местах в соответствии с местом расположения, указанном на плане.
что это за специальное разрешение?
то есть обязательно заказывать план у посторонней организации, сами мы сделать его не можем?
 
Галина, по российскому законодательству работаю недавно и что такое добровольное применение ГОСТ на практике не сталкивался. У нас в Крыму не было закона "О техническом регулировании), требования всех ГОСТ были обязательны, не выполнение преследовалось по закону.
Поэтому хотелось бы услышать практику разрешения споров по этому вопросу, если они были.
 
Цитата
gambler пишет:
практику
Всё очень простенько. Чтобы притянуть ГОСТ, инспектору надо найти нарушения ППР и ТР. Далее в предписание вписываются нарушения ГОСТ, НПБ и т.д.
Изменено: АНДРЕЙКА ДУБРОВСКИЙ - 15 августа 2014 9:22
 
Цитата
Галина пишет:
Планы эвакуации разрабатываются организацией
МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ
ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ
ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ
ПИСЬМО
от 11 марта 2014 г. N 19-1-13-969
В связи с участившимися обращениями граждан и юридических лиц в адрес Министерства о порядке разработки и изготовления планов эвакуации при пожаре (далее - планы эвакуации) Департамент надзорной деятельности сообщает следующее.
Согласно требованиям п. 6.1.4 ГОСТ Р 12.4.026-2001 "Цвета сигнальные, знаки безопасности и разметка сигнальная. Назначение и правила применения. Общие технические требования и характеристики. Методы испытаний" знаки пожарной безопасности, размещенные на путях эвакуации, а также эвакуационные знаки безопасности и знаки безопасности ЕС 01 (таблица И.2) должны быть выполнены с внешним или внутренним освещением (подсветкой) от аварийного источника электроснабжения или (и) с применением фотолюминесцентных материалов.
Таким образом, изготовление и применение планов эвакуации может осуществляться как на бумажном носителе, так и в фотолюминесцентном исполнении, при этом вид материала для изготовления плана эвакуации определяется собственником объекта защиты самостоятельно.
Вместе с тем, изготовление и применение планов эвакуации в фотолюминесцентном исполнении необходимо осуществлять в соответствии с требованиями ГОСТ Р 12.2.143-2009.
Одновременно сообщаю, что для разработки и изготовления планов эвакуации каких-либо разрешительных документов МЧС России не требуется, в том числе их согласование с территориальными органами федерального государственного пожарного надзора.
Прошу указанную информацию в установленном порядке довести до должностных лиц федерального государственного пожарного надзора, а также при проведении проверок до собственников объектов защиты.
Директор
Департамента надзорной деятельности
генерал-лейтенант внутренней службы
Ю.И.ДЕШЕВЫХ
 
Цитата
АНДРЕЙКА Д пишет:
Цитата
Галина пишет:
Планы эвакуации разрабатываются организацией
.... изготовление и применение планов эвакуации в фотолюминесцентном исполнении необходимо осуществлять в соответствии с требованиями ГОСТ Р 12.2.143-2009 . Одновременно сообщаю, что для разработки и изготовления планов эвакуации каких-либо разрешительных документов МЧС России не требуется

Директор Департамента надзорной деятельности генерал-лейтенант внутренней службы Ю.И.ДЕШЕВЫХ
так бы и написал генерал-лейтенант, что планы эвакуации следует разрабатывать не в соответствии с ГОСТ, а в нарушении п.4.5.1 ГОСТ.
Тогда было бы понятно. А так опять думай, что он имел ввиду...Потом отмазка пойдет, типа читайте правильно, я говорил, что не надо разрешений от МЧС, но не говорил, что специальное разрешение на осуществление данной деятельности от других органов не надо...

упс. генерал похоже отвечал на письмо, используя гост без изменений п. 4.5.1.

Андрейка - за письмо спасибо. Подошью в папочку на всякий случай :)
Изменено: gambler - 15 августа 2014 11:59
 
Цитата
gambler пишет:
Подошью в папочку на всякий случай :)
...
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 26 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)