Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Техническое обслуживание огнетушителей

Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 11 След.
Техническое обслуживание огнетушителей, Кто осуществляет
 
Инспектор Бывший, доброго дня в новой теме))пытаюсь составить смету на расходы по ПБ, и никак не найду "ежегодное ТО порошковых огнетушителей". у всех контор только перезарядка. я чего-то не понимаю?((мы ж сами не можем их раскручивать и проверять (лицензия же нужна на это дело)
подскажите, пожалуйста
 
Цитата
ольга скупова написал:
"ежегодное ТО порошковых огнетушителей"
Или любого другого типа огнетушителя указывается в паспорте изготовителя продукции.

Цитата
ольга скупова написал:
у всех контор только перезарядка
Это для "клиентов" выглядит как перезарядка. Кроме смены порошка, обслуживающая организация проводит ряд технических манипуляций с самими баллонами, запорно-пусковыми устройствами и прочие действия, которые конечного потребителя не касаются и не интересуют фактически. Для простоты составления договора указывается в спецификации только перезарядка. Но специализированная организация несет ответственность за качество проводимых ею работ по техническому обслуживанию. В которую входит целый перечень мероприятий, окромя засыпки нового порошка в баллон огнетушителя.

Цитата
ольга скупова написал:
мы ж сами не можем их раскручивать и проверять (лицензия же нужна на это дело)
Да. Это лицензируемый вид деятельности. Сами мы можем только брать огнетушители в руки, переставлять, встряхивать и протирать с них пыль. Всё.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Инспектор Бывший, те при таком договоре на "перезарядку". я могу им раз в год отправлять 1 огнетушитель (у меня их всего 12), и все будет в норме. в плане законности и требований Вашего ведомства?
 
Цитата
ольга скупова написал:
я могу им раз в год отправлять 1 огнетушитель (у меня их всего 12)
не раз в год, а 1 раз в месяц или в 2 месяца
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Квинтэссентор, в смысле?! :headwall:
 
Цитата
ольга скупова написал:
никак не найду "ежегодное ТО порошковых огнетушителей". у всех контор только перезарядка. я чего-то не понимаю?
И не найдёте, т.к. все это сами делают. Посмотрели на огнетушитель, убедились в исправности и наличии пломбы, сделали отметку в журнале что всё ОК.
 
Цитата
ольга скупова написал:
те при таком договоре на "перезарядку". я могу им раз в год отправлять 1 огнетушитель
Договор на перезарядку, да. При перезарядке делается еще целый спектр технических манипуляций с баллоном. Все это так. Но зачем перезаряжать каждый год? Порошковые и углекислотные перезаряжаются не реже 1 раз в 5 лет. 5 лет. А вы у себя должны выполнять остальную часть технического обслуживания, перечень которого описан здесь в теме выше на пару-тройку страниц.
Собственник обеспечивает ТО-1 и ТО-2 ежеквартально и ежегодно соответственно. ТО-3 с обязательной перезарядкой производится обслуживающей организацией 1 раз в 5 лет.
При этом законодательно сроки ТО-1,2 не установлены и могут варьироваться в зависимости от типа огнетушителя, рекомендаций изготовителя и условия эксплуатации. Все это отдано на откуп владельца ПСП. Т.е. фактически РБТД самостоятельно устанавливает эти сроки.
Изменено: Бывший Инспектор МЧС - 29 января 2021 16:10
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
pavelh написал:
Посмотрели на огнетушитель, убедились в исправности и наличии пломбы, сделали отметку в журнале что всё ОК.
При ТО-2 ежегодном производится взвешивание огнетушителя и масса записывается в журнал. Но теперь кроме СП 9. 13130.2009 это ничем не регламентируется. А сам СП (отдельные его пункты) носит рекомендательный характер в плане обеспечения требований ФЗ-123.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Инспектор Бывший,
объясните почти "блондинке", пожалуйста shuffle:
есть СП 9.13130.2009 пункт 4.3.14 Порошковые огнетушители при ежегодном техническом осмотре выборочно (не менее 3% от общего количества огнетушителей одной марки, но не менее 1 шт.) разбирают и производят проверку основных эксплуатационных параметров огнетушащего порошка (внешний вид, наличие комков или посторонних предметов, сыпучесть при пересыпании рукой, возможность разрушения небольших комков до пылевидного состояния при их падении с высоты 20 см, содержание влаги и дисперсность). В случае, если хотя бы по одному из параметров порошок не удовлетворяет требованиям нормативной и технической документации, все огнетушители данной марки подлежат перезарядке.

как его исполнить своими силами-то?я ж даже пломбу потом не смогу повесить.
и сроки вроде установлены
 
Цитата
ольга скупова написал:
как его исполнить своими силами-то?
Цитата
Инспектор Бывший написал:
А сам СП (отдельные его пункты) носит рекомендательный характер
 
Цитата
ольга скупова написал:
как его исполнить своими силами-то?
Своими силами Вы не выполните этот пункт. Это рекомендации с седых времен еще. Данные операции производятся специализированной организацией при перезарядке огнетушителей. Сейчас многие такие организации, пользуясь этим и другими пунктами СП 9 и в целях увеличения собственной прибыли, дают гарантию своих работ по перезарядке исключительно на 1 год и требуют производить ежегодное ТО-2 у себя. Вот тогда они проверяют качество порошкового состава и если с порошком все хорошо, не производят его физическую замену на новый, а деньги по договору берут, как за полную перезарядку...
Не идите на поводу у таких организаций, они действуют исключительно в своих интересах. Данные их требования не обязательны к исполнению.
Цитата
pavelh написал:
А сам СП (отдельные его пункты) носит рекомендательный характер
Изменено: Бывший Инспектор МЧС - 1 февраля 2021 10:24
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
рекомендательный характер в плане обеспечения требований ФЗ-123.
а появился уже сейчас какой-то перечень (или может быть остался) НПА ,содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при проведении мероприятий по контролю МЧС....или что-то подобное?

Или только чек-листы (ПРИКАЗ от 28 июня 2018 года N 261)
Изменено: Борисович - 1 февраля 2021 14:46
 
Цитата
Борисович написал:
а появился уже сейчас какой-то перечень
А он и был давным-давно... Только его тоже отгельотионировали... :laughroll:
Вот 6 документов, оставшихся в перечне на официальном сайте МЧС: https://www.mchs.gov.ru/dokumenty/perechen-obyazatelnyh-trebovaniy/federalnyy-gosudarstvennyy-pozhar...
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
понятно.
получается, к примеру , есть требования раздела "
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОГНЕТУШИТЕЛЕЙ
НА АВТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВАХ (АТС)" про оснащение грузовых авто двумя огнетушителями - оно рекомендательное, и ни я не имею право выписать предписание на это, ни организацию за неисполнение данного пункта наказать не могут?
 
Цитата
Борисович написал:
я не имею право выписать предписание на это
С чего это баню развалили? Если этот пункт у вас засвечен в инструкции, то можете.

Подробнее см. ППР XI. Объекты транспорта и транспортной инфраструктуры
Изменено: Бывший Инспектор МЧС - 1 февраля 2021 16:27
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Если этот пункт у вас засвечен в инструкции, то можете.
в моей инструкции нет таких пунктов, она писалась опять же по требованиям ППР

Цитата
Инспектор Бывший написал:
Подробнее см. ППР XI.
там нет требований по оснащению огнетушителями ТС....они есть в
СП 9.13130.2009, который рекомендательный
 
Цитата
Борисович написал:
СП 9.13130.2009, который рекомендательный
Так Вам надо в предписании данный пункт отразить или нет?
Уверен, что редкий РСП знает, что СП - документы рекомендательного характера для КНО. А внутри организации их можно принять к руководству.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Так Вам надо в предписании данный пункт отразить или нет?
нужно для себя определиться какие НТД можно использовать в работе, а какие нужно обязательно (за которые от КНО прилететь может при проверке). Принцип понятен, дальше буду по обстановке ориентироваться. Спасибо.
 
Интересно, документ действующий, а требование по журналу нет.

"Приказ МЧС РФ от 25 марта 2009 г. N 179 "Об утверждении свода правил "Техника пожарная. Огнетушители. Требования к эксплуатации"
4.3.15 Порошковые огнетушители, используемые для защиты транспортных средств, проверяют в полном объеме с интервалом не реже одного раза в 12 месяцев.

4.3.16 О проведенных проверках делают отметку в журнале учета огнетушителей."


Хотя, можно понимать. как общую фразу, без конкретики

"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
 
Цитата
Геннадий Кузянин написал:
а требование по журналу нет
А этих требований дааавно уже нет. Возможно в ГОСТе 80-х еще была форма журнала и вот она "качевала" из документа в документ как рекомендуемая...
Цитата
Геннадий Кузянин написал:
как общую фразу, без конкретики
Как название журнала. А конкретика в приложении Г (рекомендуемом) посмотреть можно.
Изменено: Бывший Инспектор МЧС - 9 апреля 2021 13:57
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 11 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)