Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Вводный противопожарный при приеме на работу

Страницы: 1
Вводный противопожарный при приеме на работу
 
Тема стара, но тем не менее...вводный противопожарный, в соответствии с 645 МЧС проводится:
"со всеми работниками, вновь принимаемыми на работу..."

Вроде бы и с РАБОТНИКАМИ уже, и в то же время еще ПРИНИМАЕМЫМИ...
Кто как проводит - до оформления трудового договора или после? И как все-таки правильно?
 
Lefar,в день оформления
 
Цитата
Lefar написал:
И как все-таки правильно?
Правильно так, чтобы работник начал самостоятельную работу, уже пройдя вводный и первичный инструктажи по пожарной безопасности
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Lefar написал:
со всеми работниками, вновь принимаемыми на работу
Ну написано же: со всеми РАБОТНИКАМИ. Значит после заключения ТД.
Вновь принимаемыми на работу. Значит если гражданин уже раньше у вас работал, то проводить ВИ не нужно. Так написано в 645 приказе, это не я сказал... :dontknow: Иногда "вновь" трактуют, как "снова" :laughroll: Так что, нормальные товарищи проводят ВИ по ПБ параллельно с ВИ по ОТ с контингентом, которому положен ВИ по ОТ из 1/29.
Изменено: Бывший Инспектор МЧС - 12 февраля 2021 11:39
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Lefar написал:
И как все-таки правильно?
в первый рабочий день.
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
в первый рабочий день
Хотелось бы ремарку закинуть. В первый день проводим первичный инструктаж обычно) А вводный надо провести до первичного.
Вводный - в первый рабочий день при устройстве на работу, сразу после росписи в ТД.
Первичный - в первый рабочий день.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
В первый день проводим первичный инструктаж обычно) А вводный надо провести до первичного.
так и есть... 8.05 вводный, в 8.18 - первичный...
Все будет хорошо!
 
Павел, строго у вас 8.05 и 8.18))) За 5 минут до рабочего места добежать успевает, после вводного, продолжительностью 8 минут? :beer3:
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Вновь принимаемыми на работу. Значит если гражданин уже раньше у вас работал, то проводить ВИ не нужно. Так написано в 645 приказе, это не я сказал.
В каком пункте написано? Как раз наоборот, при каждом приёме на работу все вводные инструктажи проводятся снова.

"Следует отметить, что работником же, в силу ст. 20 ТК РФ, является физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем. Трудовые отношения возникают на основании трудового договора (ст. 16 ТК РФ). В рассматриваемой ситуации, при первом приеме на работу с работником был заключен трудовой договор, который впоследствии был расторгнут.

То есть свое действие он прекратил, все свои обязанности по этому трудовому договору стороны исполнили. В последующем прием на работу оформлен новым трудовым договором, который не имеет отношения к периоду работы сотрудника по прекращенному трудовому договору. Тот факт, что по новому трудовому договору принято то же лицо, роли не играет.

Работник считается вновь принятым. С заключением нового трудового договора между работником и работодателем вновь возникают трудовые отношения, устанавливаются права и обязанности сторон.

Таким образом, если работник был уволен, а затем вновь принят на работу к этому работодателю, требуется проведение вводного и первичного инструктажей..."
Изменено: Кузянин Геннадий Юрьевич - 12 февраля 2021 16:39
"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
 
Цитата
Геннадий Кузянин написал:
В каком пункте написано? Как раз наоборот, при каждом приёме на работу все вводные инструктажи проводятся снова.
11. Вводный противопожарный инструктаж проводится:
со всеми работниками, вновь принимаемыми на работу, независимо от их образования, стажа работы в профессии (должности);
с сезонными работниками;
с командированными в организацию работниками;
с обучающимися, прибывшими на производственное обучение или практику;
с иными категориями работников (граждан) по решению руководителя.
Цитата
Геннадий Кузянин написал:
С заключением нового трудового договора между работником и работодателем вновь возникают трудовые отношения, устанавливаются права и обязанности сторон.
А выше читаем "вновь" п. 11
Цитата
Геннадий Кузянин написал:
если работник был уволен, а затем вновь принят на работу к этому работодателю, требуется проведение вводного и первичного инструктажей...
Так я про это и писал:
Цитата
Инспектор Бывший написал:
нормальные товарищи проводят ВИ по ПБ параллельно с ВИ по ОТ с контингентом, которому положен ВИ по ОТ из 1/29
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Вновь принимаемыми на работу. Значит если гражданин уже раньше у вас работал, то проводить ВИ не нужно. Так написано в 645 приказе, это не я сказал.
Цитата
Геннадий Кузянин написал:
В каком пункте написано?
Цитата
Инспектор Бывший написал:
11. Вводный противопожарный инструктаж проводится:со всеми работниками, вновь принимаемыми на работу,
? : проводить ВИ не нужно = проводится:со всеми работниками,


Цитата
Инспектор Бывший написал:
с иными категориями работников (граждан) по решению руководителя.
не относится к
Цитата
Инспектор Бывший написал:
11. Вводный противопожарный инструктаж проводится:со всеми работниками, вновь принимаемыми на работу, независимо от их образования, стажа работы в профессии (должности);с сезонными работниками;с командированными в организацию работниками;с обучающимися, прибывшими на производственное обучение или практику;
"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
 
Геннадий Кузянин, хватит народ путать. Я поддерживаю Вашу точку зрения, что каждому принятому на работу проводится вводный инструктаж, вне зависимости сколько раз он уже увольнялся с этого предприятия.

Приказ 645 явно писали не филологи... "Вновь" совсем не значит "новый".... Скорее синоним этому слову "повторно".

Цитаты из русской классики со словом «вновь»:

Анна Павловна наскоро вытирается полотенцем и, слегка успокоенная, вновь начинает беседу с Акулиной.
Салтыков-Щедрин М. Е., Пошехонская старина, 1889

О, как бы я хотел теперь вновь ожить!
Достоевский Ф. М., Дядюшкин сон, 1859

Бикин обходит ее с юга и затем вновь поворачивает на запад.
Арсеньев В. К., Дерсу́ Узала́, 1923
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Я поддерживаю Вашу точку зрения, что каждому принятому на работу проводится вводный инструктаж
У меня таких полно среди сторожей, уборщиков, медсестёр. которых принимают на время отпусков основных работников)
"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Скорее синоним этому слову "повторно".
Перепишем п. 11 в новом свете? Получим:
Цитата
Инспектор Бывший написал:
11. Вводный противопожарный инструктаж проводится: со всеми работниками, повторно принимаемыми на работу, независимо от их образования, стажа работы в профессии (должности);
:duel: Так что тут с инспектором еще побадаться можно) Типа: проведу ВИ, когда работник повторно устроится)

Шутка, если кто не понял) Спорить не стоит)
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Страницы: 1
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)