Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Инструкция ИПБ-001

Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Инструкция ИПБ-001, О мерах пожарной безопасности
 
Цитата
. -kot- написал:
люди уходят и приходят, помещения меняются, а инструкция остается... такие вот они бывшие инспектора)))
Вот так и писать - "лица, ответственные за обеспечение
пожарной безопасности"
"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
 
Пожарно-технического минимума специалисту будет недостаточно
Отвечать за пожарную безопасность на предприятиях разрешат только квалифицированным сотрудникам. Работодатели не смогут назначать ответственным работника, который прошел лишь обучение пожарно-техническому минимуму. Требование будет действовать и для тех, кто оказывает услуги по пожарной безопасности по договору подряда.

Закон о пожарной безопасности приведут в соответствие с Трудовым кодексом. Когда поправки вступят в силу, ответственные за пожарную безопасность должны будут соответствовать квалификационным требованиям или профстандартам. Эти работники должны иметь специальные знания и подготовку, чтобы предотвращать аварии и пожары на предприятиях.

Источник: законопроект № 1065978–7
 
Цитата
Геннадий Кузянин написал:
В инструкциях не надо вписывать Ф.И.О.
Не пудрите мозги себе и остальным... сами же потом выложили
Цитата
Геннадий Кузянин написал:
462. В инструкции о мерах пожарной безопасности указываются лица, ответственные за обеспечение пожарной безопасности...
Не должности, не должностные лица а сами работники! Я не ратую за то, что б в инструкциях ФИО указывать, но ППР трактовать нужно так
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Но с юридической точки зрения
поэтому и
Цитата
Инспектор Бывший написал:
У всякого лица (физического или должностного) есть Ф.И.О.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Во-первых, п. 462 обсуждать больше не имеет смысла.
Во-вторых
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Цитата
Геннадий Кузянин написал:
462. В инструкции о мерах пожарной безопасности указываются лица, ответственные за обеспечение пожарной безопасности...
Не должности, не должностные лица а сами работники! Я не ратую за то, что б в инструкциях ФИО указывать, но ППР трактовать нужно так
вы предлагаете при увольнении Петрова или его перехода на другую должность заменять его на Иванова и вносить изменения в инструкцию? И так каждый раз при естественном трудовом движении персонала?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Не должности, не должностные лица а сами работники!

обученные ПТМ.

4. Руководитель организации вправе назначать лиц, которые по занимаемой должности или по характеру выполняемых работ являются ответственными за обеспечение пожарной безопасности на объекте защиты

394. В инструкции о мерах пожарной безопасности указываются лица, ответственные за обеспечение пожарной безопасности, в том числе за:

Тут надо ОПРЕДЕЛЕНИЕ самим придумать и расписать что же такое по сути это "обеспечение пожарной безопасности". Открывать турникет или нажимать кнопку - это то самое? Или обеспечение это суть финансирование или организация проведения тушения пожара?
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
вы предлагаете
нет))
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Я не ратую за то

Цитата
Александр ГЕС написал:
назначать лиц, которые по занимаемой должности или по характеру выполняемых работ
Заканчиваем про "лица" - бесконечно можно аргументы за и против приводить...

Цитата
Александр ГЕС написал:
что же такое по сути это "обеспечение пожарной безопасности"
ФЗ-123 ст. 2 п. 20) пожарная безопасность объекта защиты - состояние объекта защиты, характеризуемое возможностью предотвращения возникновения и развития пожара, а также воздействия на людей и имущество опасных факторов пожара;
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
т.е "обеспечение пожарной безопасности" это влияние на объект защиты чтобы привести его в пожаробезопасное состояние. А действия при пожаре это не "обеспечение пожарной безопасности".
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
А действия при пожаре это не "обеспечение пожарной безопасности"
А это обеспечение безопасности людей и имущества от
Цитата
Инспектор Бывший написал:
воздействия на людей и имущество опасных факторов пожара;
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Так все таки является ли охранник с турникетом ОПБсником? Надо его ПТмить?
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Надо его ПТмить?
Надо. Даже несколько судебных дел читал, где консьержке и охраннику не проводили ПТМ и назначили штраф. Может кто найдет? Квинтэссентор, есть время для определения истины? :beer3:
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Коллеги! Появился вопрос: В каком НПА прописано требование о наличии Выписки из Общей инструкции о мерах ПБ в каждом подразделении? За ответы заранее спасибо.
 
Цитата
Владимир Беликов написал:
Коллеги! Появился вопрос: В каком НПА прописано требование
В каком НПА указано, что в НПА должно быть данное требование?
 
Пожинспектор потребовал....
 
Цитата
Владимир Беликов написал:
Пожинспектор потребовал....
А Вы у него спросили, на чем основано его требование, или промолчали в тряпочку?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Владимир Беликов написал:
Пожинспектор потребовал....
И инспектора можно понять. Ведь он наивно считает, что инструкции пишут для людей: работников подразделений и организаций, студентов, садоводов и т. д.
А чего требуют (да и прежде требовали) нормотворцы? Раньше было сказано, что инструкции должны разрабатываться в отношении каждого объекта защиты. Теперь речь идет только о двух видах таких объектов: зданиях и сооружениях. Но ведь объекты защиты – это исключительно технические объекты. Они не умеют читать инструкции.

По сути дела, неряшливое использование нормотворцами термина, обозначающего технические объекты привело к тому, что категории людей, для которых инструкции пишутся, четко не обозначены. И отдуваться, как всегда, приходится проверяемым. Им ( за исключением смеющих возразить) придется дорабатывать за нормотворцами.

Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Цитата
Владимир Беликов написал:
В каком НПА прописано требование о наличии Выписки из Общей инструкции о мерах ПБ в каждом подразделении?
Не явно, но по сути быть должна, и даже не выписка, а целиком, для выполнения п.25 645-го Приказа.
 
Цитата
pavelh написал:
Не явно
А вот ст. 7. 247-ФЗ устанавливает, что содержание обязательных требований должно быть
Цитата
ясным, логичным, понятным как правоприменителю, так и иным лицам
а не только тем, кто умеет читать между строк.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Цитата
system написал:
А вот ст. 7. 247-ФЗ устанавливает, что содержание обязательных требований должно быть
Несомненно и как только это случится СОТы и подобные им
Цитата
system написал:
кто умеет читать между строк.
безработными останутся.
 
Цитата
Владимир Беликов написал:
наличии Выписки из Общей инструкции о мерах ПБ в каждом подразделении?
Нет такого.

Цитата
Владимир Беликов написал:
Пожинспектор потребовал....
На словах могут потребовать что угодно, вплоть до взятки. Вот когда требование будет оформлено юридически, там будет ссылка на НПА от самого инспектора.

И скорей всего не выписка, а копия инструкции. Что тоже не обозначено в НПА по ПБ.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Инспектор Бывший, Доброго дня! разрабатываю ИПБ и хочу взять вашу инструкцию за основу. Выше вы писали, что если предусмотреть особенности каждого объекта , можно сделать общую инструкцию. В вашей инструкции есть информация про склады, и общая информация, актуальная для любого здания, не будет нарушением сделать по такому же принципу, не обозначая адреса обособленных подразделений , где тоже есть склады и офисы?
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)