Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Новатика
НАОТ
Сфера
Велко
Новатика - обучение для СОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

ответственные за ПБ в помещениях

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
ответственные за ПБ в помещениях
 
#21
0
31 мая 2018 7:19
Igor Fursov,уважаемый к сожалению или счастью вы не правы. Нам вы все равно не поверите так лучше обратитесь к инспектору в вашем Пожнадзоре он вам популярно объяснит, кто должен сдавать ПТМ, а кто просто инструктаж.
Сообщение  
 
 
#22
0
18 ноября 2020 18:02
Цитата
Veles написал:
А в чем обязанности по ПБ данных лиц будут состоять? Если обязанность только выкинуть мусор то инструктажа хватит.
Так нужен ПТМ для ответственных за ПБ по кабинетам или нет? Кого на табличке писать, одного обученного во всех 30 кабинетах?
Сообщение  
 
 
#23
0
18 ноября 2020 18:45
Цитата
Борисович написал:
Так нужен ПТМ для ответственных за ПБ по кабинетам или нет?
Вы всю тему прочитали?
https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum13/topic14377/message387536/#message387536
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#24
0
19 ноября 2020 8:19
Цитата
Квинтэссентор написал:
39. По разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации обучаются:руководители подразделений организации, руководители и главные специалисты подразделений взрывопожароопасных производств;работники, ответственные за обеспечение пожарной безопасности в подразделениях;
тему читал, главный тезис процитировал выше... Но как мне кажется ответственные по кабинетам и по подразделениям это разный функционал... Что входит в обязанности ответственного за ПБ в кабинете? - проверить выключение электро приборов в конце рабочего дня...для этого нужен ПТМ?
Сообщение  
 
 
#25
0
19 ноября 2020 8:31
Цитата
Борисович написал:
ответственные по кабинетам
это какой пункт нпа?
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#26
0
19 ноября 2020 8:48
Цитата
Павел написал:
это какой пункт нпа?
1.2.2. Руководитель учреждения обязан:
назначить приказом лиц, ответственных за пожарную безопасность по каждому участку территории, зданию, сооружению, отделению, помещению, инженерной сети, установке и т.п.;

Не нпа конечно, но есть такое требование.
Сообщение  
 
 
#27
0
19 ноября 2020 9:08
Цитата
Борисович написал:
Не нпа конечно, но есть такое требование
Ваша организация теперь организация здравоохранения?
К какой сфере экономической деятельности она будет вами отнесена в следующий раз?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#28
0
19 ноября 2020 9:50
Цитата
Борисович написал:
Так нужен ПТМ для ответственных за ПБ по кабинетам или нет? Кого на табличке писать, одного обученного во всех 30 кабинетах?
Как определите сами с учетом приказа МЧС №645, так и будет
Сообщение  
 
 
#29
0
19 ноября 2020 10:04
Цитата
Борисович написал:
1.2.2. Руководитель учреждения обязан:назначить приказом лиц, ответственных за пожарную безопасность по каждому участку территории, зданию, сооружению, отделению, помещению, инженерной сети, установке и т.п.;
даже за каждый стол можно назначить... и т.п..
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#30
0
19 ноября 2020 10:04
Цитата
Борисович написал:
Не нпа конечно, но есть такое требование.
выполняйте...
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#31
0
20 ноября 2020 7:13
Цитата
Борисович написал:
нужен ПТМ для ответственных за ПБ по кабинетам или нет?
Цитата
Сергей Петров написал:
Как определите сами с учетом приказа МЧС №645, так и будет
Цитата
Борисович написал:
Кого на табличке писать,
с нового года никого можно не писать)
Сообщение  
 
 
#32
0
20 ноября 2020 9:12
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
с нового года никого можно не писать
Да, такого требования в новом ППР нет. Но ответственные все же должны быть.

394. В инструкции о мерах пожарной безопасности указываются лица, ответственные за обеспечение пожарной безопасности, в том числе за:
далее 14 пунктов, простых и сложных,

для которых достаточно просто инструктажа и для которых необходим ПТМ, таких как:
б) организацию спасения людей с использованием для этого имеющихся сил и технических средств;
з) осуществление общего руководства тушением пожара (с учетом специфических особенностей объекта защиты) до прибытия подразделения пожарной охраны;
и прочих...
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#33
0
20 ноября 2020 9:15
Методические рекомендации по обучению в области гражданской обороны, предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций и пожарной безопасности

УТВЕРЖДАЮМинистр Российской Федерации
по делам гражданской обороны,
чрезвычайным ситуациям и
ликвидации последствий
стихийных бедствий
В.А.Пучков
30 июня 2014 г
2.3. Обучение мерам пожарной безопасности
По разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации обучаются:
.................
руководители подразделений организации, руководители и главные специалисты подразделений взрывопожароопасных производств;

работники, ответственные за обеспечение пожарной безопасности в подразделениях;
...................
http://docs.cntd.ru/document/420366468
Изменено: -kot- . . - 20 ноября 2020 9:15
Сообщение  
 
 
#34
0
20 ноября 2020 10:14
Цитата
. -kot- написал:
2.3. Обучение мерам пожарной безопасности По разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации обучаются:
П. 2.3: Обучение с отрывом от производства проводится в образовательных учреждениях пожарно-технического профиля, учебных центрах федеральной противопожарной службы МЧС России, учебно-методических центрах по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям субъектов Российской Федерации, территориальных подразделениях Государственной противопожарной службы МЧС России, в организациях, оказывающих в установленном порядке услуги по обучению населения мерам пожарной безопасности.

Цитата
Борисович написал:
Так нужен ПТМ для ответственных за ПБ по кабинетам или нет?
Чек-листы МЧС (в частности приложение № 15 для зданий органов управления учреждений, проектно-конструкторских организаций, информационных и редакционно-издательских организаций, научных организаций, банков, контор, офисов (класс функциональной пожарной опасности Ф4.3)
п. 30:
Назначено ли проверяемым лицом лицо, ответственное за пожарную безопасность, которое обеспечивает соблюдение требований пожарной безопасности на объекте?
Изменено: Бывший Инспектор МЧС - 20 ноября 2020 10:15
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#35
0
20 ноября 2020 11:16
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Назначено ли проверяемым лицом лицо, ответственное за пожарную безопасность, которое обеспечивает соблюдение требований пожарной безопасности на объекте?
И?
Цитата
Борисович написал:
Так нужен ПТМ для ответственных за ПБ по кабинетам или нет?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#36
0
20 ноября 2020 11:26
Квинтэссентор, нужен.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#37
0
20 ноября 2020 11:27
Цитата
. -kot- написал:
2.3. Обучение мерам пожарной безопасности По разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации обучаются:.................руководители подразделений организации, руководители и главные специалисты подразделений взрывопожароопасных производств; работники, ответственные за обеспечение пожарной безопасности в подразделениях;
Изменено: Бывший Инспектор МЧС - 20 ноября 2020 11:27
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#38
0
20 ноября 2020 12:54
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Квинтэссентор, нужен.
Зачем нужен ПТМ несуществующему ответственному?
Но если придерживаться последнего абзаца п. 36 НПБ-645, то при ударении мочи в голову руководителя каждому работнику организации нужен ПТМ с отрывом от производства.
А этим постом https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum13/topic14377/message504571/#message504571 вы пытаетесь доказать, что помещение = подразделение? Кабинет ведь помещение или все равно подразделение?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#39
1
20 ноября 2020 13:07
Цитата
Квинтэссентор написал:
помещение = подразделение? Кабинет ведь помещение или все равно подразделение?
Назначать ответственными за ПБ по отдельным помещениям (кабинетам) порочная практика руководителей народного хозяйства со времен Хрущевской оттепели) Таких понятий в ПБ уже давно нет. Если кто-то думает старыми понятиями и определениями - его половые трудности. Для нас же есть только ответственные по ПБ из НПА: лицо, ответственное за пожарную безопасность, которое обеспечивает соблюдение требований пожарной безопасности на объекте защиты. А ему обязательно нужно ПТМ.
Цитата
Квинтэссентор написал:
если придерживаться последнего абзаца п. 36 НПБ-645, то при ударении мочи в голову руководителя каждому работнику организации нужен ПТМ с отрывом от производства.
Вот так и назначают ответственных за кабинеты, кладовки и
Цитата
Павел написал:
даже за каждый стол

Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#40
0
20 ноября 2020 13:16
Назначить одно лицо, ответственное за пожарную безопасность, которое самостоятельно за счет собственных средств обеспечивает соблюдение требований пожарной безопасности на объекте защиты это порочная практика руководителей народного хозяйства со времен Сталинских гулагов)

Щас надо не обеспечивающих назначать а смотреть кто какие процессы может осуществить и поименно распределять по задачам.

СОТ же не сам всю ОТ ПБ тащит а как то организует все по процессно. Ну и кстати нельзя смотреть с контрольно надзорных вышек на всю безопасность в оргнизации - не все процессы осуществимы в рамках НПА. Кое где лучше самому ручками.
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход