Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения

Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 18 След.
[ Закрыто ] Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения, Обсуждаем вопросы, возникающие при применении приказа РТН от 26.11.2020 N 461 "Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружен
 
Цитата
Наталья Б написал:
Цитата
pavelh написал:
если там есть ПС, подлежащие учёту. Всё что учёту не подлежит ОПО не образует при отсутствии иных признаков.
где такое сказано
Изменено: SAM - 8 сентября 2021 22:20
 
Цитата
SAM
Ответ конечно ёмкий, но для уже не действующих Правил.
 
Коллеги, приветствую. Разъясните ситуацию.
Мы направляем ПС, вместе с машинистами на строительные объекты других организаций для выполнения работ. Эти организации имеют необходимый персонал по фнп (стропаля, ответственные за БПР, производственный контроль), также они сами разрабатывают и утверждают ППРы и ТК для работы ПС.
Кто несет ответственность за несоответствие ППР и ТК?
Добавлю, что, те конторы куда мы направляем ПС являются филиалами одной и той же головной компании как и мы.
 

122.Эксплуатирующая организация должна обеспечить выполнение следующих требований промышленной безопасности:

определить порядок выделения и направления ПС на объекты согласно заявкам структурных подразделений и сторонних организаций. При этом ответственность за обеспечение требований промышленной безопасности при работе ПС несет организация, выделившая ПС для работ;

Все будет хорошо!
 
Цитата
Дмитрий Смирнов написал:
Кто несет ответственность за несоответствие ППР и ТК?
Вы.
 
Т.е. та организация может написать любой беспредел в своих ТК, а по шапке будет получать наша организация, даже с тем нюансом, что у нас в условия направления ПС на объект прописано, что заказчик несет ответственность за соблюдение промбез при выполнении работ с нашими ПС?
 
Дмитрий Смирнов, а на основании чего Вы направляете ПС? Договор на что?
 
rubik14, направляем на основании поступивших заявок. Договор на услуги по предоставлению ПС
 
Цитата
Дмитрий Смирнов написал:
Договор на услуги по предоставлению ПС
это хорошо, а вот:
Цитата
Дмитрий Смирнов написал:
что у нас в условия направления ПС на объект прописано, что заказчик несет ответственность за соблюдение промбез при выполнении работ с нашими ПС?
это не правильно .... Павел Вам все верно написал ....

Пропишите в договоре согласовывать с Вами ППРк и ТК и все на свете .... Ответственный за БПРК чей? Ваш или от них?
 
rubik14, Ответственный за БПР их
 
Дмитрий Смирнов, эти ситуации уже стали притчей во языцех ... по ФНП Вы отвечаете за обеспечение требований промышленной безопасности при работе ПС.... требуйте согласовывать с Вами все что нужно....
 
rubik14, Павел, pavelh, спасибо за консультацию, коллеги.
Значит теперь будем работать немного иначе.
 
Цитата
Дмитрий Смирнов написал:
по шапке будет получать наша организация, даже с тем нюансом, что у нас в условия направления ПС на объект прописано, что заказчик несет ответственность за соблюдение промбез при выполнении работ с нашими ПС?
вам нельзя так писать по ФНП... все равно спросят с Вас...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Дмитрий Смирнов написал:
Договор на услуги по предоставлению ПС
Так можно было до 2014 года ( или даже 2013 точно не помню). Если вы предоставляете ПС (железо) то вы снимаете его с учета, а арендатор регистрирует ОПО и ставит на учет ваш ПС под своим флагом. Служба надзора арендатора ответственность тоже. Обслуживающий персонал (машинисты стропальщики слесари) допускается комиссией арендатора. Если вы предоставляете услугу (перемещение груза с помощью ПС) ПС ваш, служба надзора ваша, ответственность тоже, обслуживающий персонал (машинисты стропальщики слесари) допускается вашей комиссией.

ППР разрабатывается эксплуатирующей или специализированной организацией.
 

Smith,у нас структура немного иная. Есть головная контора и множество филиалов (не юр.лица) этой конторы, весь учет ОПО на головной. Наш филиал один из тех, который занимается услугами по предоставлению ПС другим филиалам. Поэтому я предполагал, что в таком случае ответственность можно было бы прописать во внутренних регламентах между филиалами, раз эксплуатирующая организация в нашем случае - головная контора (юр.лицо)

 
Дмитрий Смирнов, внутри одной организации нельзя переложить ответственность … каждый ответственный по ФНП (по пк, исправное состояние., безопасно. пр—во) несёт свою ответственность согласно инструкции ответственного… главное настроить и отрегулировать это все приказом…
Цитата
Павел написал:
определить порядок выделения и направления ПС на объекты согласно заявкам структурных подразделений
разработайте положение порядок…
Все будет хорошо!
 
Цитата
Дмитрий Смирнов написал:
Договор на услуги по предоставлению ПС
внутри одной организации не может быть договоров…
Все будет хорошо!
 
Павел, вы правы, у нас используется заказ-наряд в нем как раз и указано, что ответственность за пром без при производстве работ ПС берет на себя филиал заказчика.
В каждом филиале есть все согласно ФНП (производственный контроль и все сопутствующие этому лица, приказы и положения), поэтому филиал заказчика использует своих ответственный за БПР и стропалей, разрабатывает и утверждает ППРк и ТК.
Если смотреть, что мы направляем ПС с машинистом в стороннюю организацию, то по ФНП мы работает не правильно однозначно, это понятно
Но в моем случае мы по сути перемещаем ПС с машинистом внутри одного юр.лица это что то меняет?
 
положение с порядок выделения ПС у нас разработан, из главного в нем - за действия машиниста и его аттестацию отвечаем мы, за исправность ПС тоже мы, а все остальное от филиала заказчика
 
Цитата
Дмитрий Смирнов написал:
Но в моем случае мы по сути перемещаем ПС с машинистом внутри одного юр.лица это что то меняет?
ничего... городите любой огород... все равно директору по любому сидеть за ваши косяки......
Все будет хорошо!
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 18 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)