На главную
На главную

В нашей больнице установлены автоклавы ВК-75. Что с ними делать?

Страницы: 1 2 След.
В нашей больнице установлены автоклавы ВК-75. Что с ними делать?
 
Здравствуйте! Прошу Вас помочь разобраться со следующей ситуацией:

В нашей больнице установлены автоклавы ВК-75 для обеззараживания медицинских инструментов с параметрами: объем камеры 0,75 куб. метра, рабочее давление <= 0,22 Мпа, температура <= 132 °C.

Согласно п.2 прил. 1 ФЗ № 116 – участки, на которых расположены данные автоклавы являются опасными производственными объектами.

Согласно Приказу № 116, данные автоклавы не подлежат учету в Ростехнадзоре, а наша больница не вносится в реестр ОПО.

Возникли следующие вопросы:

1) Нужно ли назначать ответственного за обеспечение соблюдения требований промышленной безопасности в больнице? Ответственного за осуществление производственного контроля? Ответственного за исправное состояние сосудов? Какие квалификационные требования предъявляются к данным лицам? Могут ли лица, не имеющие высшего технического образования, быть назначены на данные должности?

2) Необходимо ли медсестре, которая будет стерилизовать инструменты с использованием данного автоклава, получать дополнительное образование в учебном центре (персонал, обслуживающий сосуды под давлением)?

3) Каким образом можно проводить проверку знаний данной медсестре, если комиссии по проверки знаний требований промышленной безопасности в нашей больнице нет и не будет?

4) Распространяются ли на нашу больницу требования 116 ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» в части статьи 11 п.2. (Ежегодное предоставление сведений об организации производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности на данном участке стерилизации в территориальные органы исполнительной власти в области промышленной безопасности)?

5) Необходима ли проектная документация на установку (монтаж) данного автоклава?

6) Может ли штатный слесарь больницы проводить ТО (гидроиспытания, внешние и внутренние осмотры согласно инструкции по эксплуатации) данного автоклава с соответствующими записями в паспорт данного сосуда?

 
Нет ОПО - нет требований, но желательно из ФНП выбрать требования, которые просто выполнить без затрат и определить что мы их выполняем. Взрывается-то что учётный что не учётный сосуд одинаково.

Вот например
Цитата
Елена Ситник написал:
Необходимо ли медсестре, которая будет стерилизовать инструменты с использованием данного автоклава, получать дополнительное образование в учебном центре (персонал, обслуживающий сосуды под давлением)?
УЦ можно не платить, но сами безопасным методам работы обучите и отстажируйте.
Цитата
Елена Ситник написал:
3) Каким образом можно проводить проверку знаний данной медсестре, если комиссии по проверки знаний требований промышленной безопасности в нашей больнице нет и не будет?
Создайте комиссию из трёх руководителей и проведите проверку знаний в объёме инструкции по работе с автоклавом.
и т.д.

Ещё есть ОМУ 42-21-35-91, они вам по духу ближе, почитайте на досуге.
 
pavelh, Спасибо за ответ.

А не могли бы Вы ткнуть носом, желательно в НПА, где сказано, что если объект не подконтрольный Ростехнадзору, то он не является ОПО. Вводит в заблуждение п 2. приложения 1 ФЗ №116 «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», согласно которому объект, на котором используются данные автоклавы, является ОПО.

Не могли бы Вы подсказать, какие НПА в области обеспечения промышленной безопасности обязательны для исполнения нашей больницей?

ОМУ 42-21-35-91 - сейчас изучу сей документ. Можно ли им руководствоваться в настоящее время?
 
Цитата
Елена Ситник написал:
на котором используются данные автоклавы, является ОПО.

Незареганный в РТН объект не является ОПО.

Цитата
Елена Ситник написал:
1) Нужно ли назначать ответственного за обеспечение соблюдения требований промышленной безопасности в больнице? Ответственного за осуществление производственного контроля? Ответственного за исправное состояние сосудов? Какие квалификационные требования предъявляются к данным лицам? Могут ли лица, не имеющие высшего технического образования, быть назначены на данные должности?

1.нет - ОПО и значит не нужно. 2. квал треб согласно должностным И. 3.Могут.

Цитата
Елена Ситник написал:
2) Необходимо ли медсестре, которая будет стерилизовать инструменты с использованием данного автоклава, получать дополнительное образование в учебном центре (персонал, обслуживающий сосуды под давлением)?

Такого не предусмотрено приказом РТН 37. Произв. инструкцию изучили и вперед.

Цитата
Елена Ситник написал:
3) Каким образом можно проводить проверку знаний данной медсестре, если комиссии по проверки знаний требований промышленной безопасности в нашей больнице нет и не будет?

Согласно требованиям ОТ .

Цитата
Елена Ситник написал:
4) Распространяются ли на нашу больницу требования 116 ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» в части статьи 11 п.2. (Ежегодное предоставление сведений об организации производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности на данном участке стерилизации в территориальные органы исполнительной власти в области промышленной безопасности)?


Нет ОПО - нет сведений.

Цитата
Елена Ситник написал:
5) Необходима ли проектная документация на установку (монтаж) данного автоклава?

Да.

Цитата
Елена Ситник написал:
6) Может ли штатный слесарь больницы проводить ТО (гидроиспытания, внешние и внутренние осмотры согласно инструкции по эксплуатации) данного автоклава с соответствующими записями в паспорт данного сосуда?

Что ему мешает?
 
Уважаемый Велемут, не могли бы Вы объяснить, на основании какой нормативной документации:

Цитата
Велемут написал:
Незареганный в РТН объект не является ОПО.

Правильно ли я понимаю, если наше учреждение не поднадзорно РТН и как Вы сказали не является ОПО, требования приказа РТН №37 на нас не распространяется?

Изменено: Ситник Елена - 30 Августа 2019 9:14
 
Цитата
Елена Ситник написал:
не является ОПО, требования приказа РТН №37 на нас не распространяется?
верно
 
А приказ РТН №116 (ФНП ОРПД) нас тоже не касается?

Хотелось бы понять какой нормативной документацией мы должны руководствоваться.
 
Цитата
Елена Ситник написал:
А приказ РТН №116 (ФНП ОРПД) нас тоже не касается?
не касается

Цитата
Елена Ситник написал:
Хотелось бы понять какой нормативной документацией мы должны руководствоваться.
Руководством по эксплуатации автоклава
 
Dadis,

То есть, все что требуется от руководства больницы - обеспечить разработку инструкции по охране труда при работе на данных автоклавах. Включить данную ИОТ в программу обучения по охране труда и программу первичного инструктажа по охране труда для медсестер, которые будут работать на данном автоклаве (стерилизовать инструменты) и проводить данным медсестрам инструктажи по охране труда 1 раз в 6 месяцев и ежегодную проверку знаний требований охраны труда? И все?

Никаких ответственных по надзору за данными автоклавами и за безопасную их эксплуатацию приказом не нужно назначать? Никого не нужно аттестовывать в РТН, отправлять в учебный центр для повышения квалификации и получения удостоверений "операторов сосудов работающих под давлением"?

И все-таки, почему объект не подлежащий регистрации в РТН - не является ОПО? На основании какого НПА?

Заранее извиняюсь, если мои вопросы кажутся глупыми, просто я человек новый в этой сфере.

 
 
Елена Ситник,ваше первое сообщение

Цитата
Согласно Приказу № 116, данные автоклавы не подлежат учету в Ростехнадзоре, а наша больница не вносится в реестр ОПО.
Всегда говори всегда
 
Цитата
Елена Ситник написал:
Никаких ответственных по надзору за данными автоклавами и за безопасную их эксплуатацию приказом не нужно назначать?
контроль в любом случае должен быть, я бы назначил.

Цитата
Елена Ситник написал:
Никого не нужно аттестовывать в РТН
нет, у вас ведь нет ОПО.

Цитата
Елена Ситник написал:
отправлять в учебный центр для повышения квалификации и получения удостоверений "операторов сосудов работающих под давлением"
я бы отправил. Считаю, что необходимо.

Цитата
Елена Ситник написал:
почему объект не подлежащий регистрации в РТН - не является ОПО? На основании какого НПА?
На основании ФНП ОРПД. Если ваше сосуд не подлежит учету, значит и участок, на котором он установлен, не является ОПО.

ФНП ОРПД:
215. Не подлежит учету в органах Ростехнадзора и иных федеральных органах исполнительной власти в области промышленной безопасности следующее оборудование под давлением:
а) сосуды, работающие со средой 1-й группы (согласно ТР ТС 032/2013) при температуре стенки не более 200°С, у которых произведение значений рабочего давления (МПа) и вместимости (м[img]data:image/jpeg;base64,R0lGODdhCwAXAIABAAAAAP///ywAAAAACwAXAAACGYyPqcttABc4s1VpL9OKJw9FzkiW5ommSgEA%0AOw==[/img]) не превышает 0,05, а также сосуды, работающие со средой 2-й группы (согласно ТР ТС 032/2013) при указанной выше температуре, у которых произведение значений рабочего давления (МПа) и вместимости (м[img]data:image/jpeg;base64,R0lGODdhCwAXAIABAAAAAP///ywAAAAACwAXAAACGYyPqcttABc4s1VpL9OKJw9FzkiW5ommSgEA%0AOw==[/img]) не превышает 1,0;
б) аппараты воздухоразделительных установок и разделения газов, расположенные внутри теплоизоляционного кожуха (регенераторы, колонны, теплообменники, конденсаторы, адсорберы, отделители, испарители, фильтры, пароохладители и подогреватели);
в) резервуары воздушных и элегазовых электрических выключателей;
г) бочки для перевозки сжиженных газов, баллоны вместимостью до 100 литров включительно, установленные стационарно, а также предназначенные для транспортирования и (или) хранения сжатых, сжиженных и растворенных газов;
д) генераторы (реакторы) для получения водорода, используемые гидрометеорологической службой;
е) сосуды, включенные в закрытую систему добычи нефти и газа (от скважины до магистрального трубопровода), к которым относятся сосуды, включенные в технологический процесс подготовки к транспорту и утилизации газа и газового конденсата: сепараторы всех ступеней сепарации, отбойные сепараторы (на линии газа, на факелах), абсорберы и адсорберы, емкости разгазирования конденсата, абсорбента и ингибитора, конденсатосборники, контрольные и замерные сосуды нефти, газа и конденсата, сосуды, находящиеся на дожимных компрессорных станциях;
ж) сосуды для хранения или транспортирования сжиженных газов, жидкостей и сыпучих тел, находящихся под давлением периодически при их опорожнении;
з) сосуды со сжатыми и сжиженными газами, предназначенные для обеспечения топливом двигателей транспортных средств, на которых они установлены;
и) сосуды, установленные в подземных горных выработках;
к) трубопроводы пара и горячей воды с внутренним диаметром 70 мм и менее, у которых температура рабочей среды не превышает 450°С при избыточном давлении рабочей среды более 8,0 МПа, а также у которых температура рабочей среды превышает 450°С без ограничения давления рабочей среды;
л) трубопроводы пара и горячей воды с внутренним диаметром 100 мм и менее, у которых температура рабочей среды более 250°С до 450°С включительно при избыточном давлении рабочей среды более 0,07 МПа до 1,6 МПа включительно, а также у которых температура рабочей среды более 115°С до 450°С включительно при избыточном давлении рабочей среды более 1,6 МПа до 8,0 МПа включительно;
м) трубопроводы пара и горячей воды внутренним диаметром 100 мм и менее, у которых параметры рабочей среды не превышают температуру 250°С и избыточное давление 1,6 МПа.
Оборудование под давлением, указанное в настоящем пункте, должно учитываться эксплуатирующей организацией в соответствии с ее распорядительными документами.

217. ОПО, на которых используется оборудование под давлением, подлежат регистрации в государственном реестре в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

Регистрации в государственном реестре ОПО подлежат объекты, на которых используется:
а) оборудование под давлением, подлежащее учету в территориальных органах Ростехнадзора или иных федеральных органах исполнительной власти в области промышленной безопасности;
(Подпункт в редакции, введенной в действие с 26 июня 2018 года приказом Ростехнадзора от 12 декабря 2017 года N 539.
б) оборудование под давлением, не подлежащее учету в соответствии с пунктом 215 настоящих ФНП, при наличии признаков опасности, обусловленных использованием опасных веществ, указанных в пункте 1 приложения 1 Федерального закона N 116-ФЗ*.

P.S. Как я понял ваши автоклавы учету не подлежат. Ну а опасные веществ в автоклаве нет. Следовательно в вашем случае:
Цитата
Елена Ситник написал:
объект не подлежащий регистрации в РТН - не является ОПО

 
Цитата
Dadis написал:
Как я понял ваши автоклавы учету не подлежат.
Смотри
Цитата
Елена Ситник написал:

В нашей больнице установлены автоклавы ВК-75 для обеззараживания медицинских инструментов с параметрами: объем камеры 0,75 куб. метра, рабочее давление <= 0,22 Мпа, температура <= 132 °C.

Согласно п.2 прил. 1 ФЗ № 116 – участки, на которых расположены данные автоклавы являются опасными производственными объектами.

Согласно Приказу № 116, данные автоклавы не подлежат учету в Ростехнадзоре, а наша больница не вносится в реестр ОПО.
shuffle:
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Шико, и?
 
Остались вопросы

Цитата
Елена Ситник написал:

Возникли следующие вопросы:

1) Нужно ли назначать ответственного за обеспечение соблюдения требований промышленной безопасности в больнице? Ответственного за осуществление производственного контроля? Ответственного за исправное состояние сосудов? Какие квалификационные требования предъявляются к данным лицам? Могут ли лица, не имеющие высшего технического образования, быть назначены на данные должности?

2) Необходимо ли медсестре, которая будет стерилизовать инструменты с использованием данного автоклава, получать дополнительное образование в учебном центре (персонал, обслуживающий сосуды под давлением)?

3) Каким образом можно проводить проверку знаний данной медсестре, если комиссии по проверки знаний требований промышленной безопасности в нашей больнице нет и не будет?

4) Распространяются ли на нашу больницу требования 116 ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» в части статьи 11 п.2. (Ежегодное предоставление сведений об организации производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности на данном участке стерилизации в территориальные органы исполнительной власти в области промышленной безопасности)?

5) Необходима ли проектная документация на установку (монтаж) данного автоклава?

6) Может ли штатный слесарь больницы проводить ТО (гидроиспытания, внешние и внутренние осмотры согласно инструкции по эксплуатации) данного автоклава с соответствующими записями в паспорт данного сосуда?

Так как 6 пунктов вопросов, можно ещё разбиты на подпункты, не решаюсь отвечать

shuffle:
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Шико написал:
Так как 6 пунктов вопросов, можно ещё разбиты на подпункты, не решаюсь отвечать
А, понял. Я с середины начал читать :D
Изменено: Dadis - 30 Августа 2019 16:05
 
Цитата
Dadis написал:

А, понял. Я с середины начал читать
:beer3:
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Dadis, Спасибо за разъяснения. Возможно вопрос по поводу ОПО был задан не корректно , схожая ситуация была в соседней теме https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum12/topic7649/message241371/#message241371. Из текста 116 ФЗ я почему-то поняла, что существуют объекты - ОПО как регистрируемые, так и нет.

Хорошо, если требования законодательных актов в области промышленной безопасности не распространяются на нашу больницу, как работодателю в полной мере обеспечить безопасные условия труда при работе с этими автоклавами? К примеру, взорвался этот автоклав, пострадала медсестра, пришел инспектор по труду и говорит: «так у вас ответственный за исправное состояние автоклавов не имеет должной квалификации либо нужной аттестации в области промышленной безопасности и т.д.» со всеми вытекающими?

Если руководствоваться только паспортом на данный автоклав, в нем указано, что к обслуживанию автоклавов допускать лиц, прошедших специальное обучение по обслуживанию.

Что в данном случае будет являться «специальным» обучением? И какое обучение будет достаточным для лиц ответственных за безопасную эксплуатацию и исправное состояние данных автоклавов?

 
Цитата
Елена Ситник написал:
какое обучение будет достаточным для лиц ответственных за безопасную эксплуатацию и исправное состояние данных автоклавов?
Приказ Ростехнадзора от 29.01.2007 N 37
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Павел, Что-то я совсем запуталась. Нам нужно исполнять требования приказа РТН №37, даже если мы не являемся ОПО (не поднадзорны РТН)?
Изменено: Ситник Елена - 3 Сентября 2019 11:38
 
Цитата
Елена Ситник написал:
так у вас ответственный за исправное состояние автоклавов не имеет должной квалификации
найдите нормального главного энергетика

Цитата
Елена Ситник написал:
либо нужной аттестации в области промышленной безопасности
если у вас нет ОПО, то и промышленная безопасность здесь не при чем

Цитата
Елена Ситник написал:
Что в данном случае будет являться «специальным» обучением
направьте в УЦ на обучение "персонал, обслуживающий сосуды под давлением"
Цитата
Елена Ситник написал:
И какое обучение будет достаточным для лиц ответственных за безопасную эксплуатацию и исправное состояние данных автоклавов
у них есть специальность соответствующая
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)