Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Новатика - обучение для СОТ
Велко
НАОТ

Остаются ли действовать аттестации при переходе с одного места работы на другое.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Остаются ли действовать аттестации при переходе с одного места работы на другое.
 
Цитата
Nikson84 написал:
можно подумать двояко,
как вам удобнее.... верно думаете...
Все будет хорошо!
 
Цитата
pavelh написал:
Сейчас три вроде, нет?
да?
Все будет хорошо!
 
Nikson84, у вас своё епт?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
Nikson84, у вас своё епт?
это вы наверное не мне, а pavelh ...
 
Nikson84, вам... у Вас есть ЕПТ, или все Ваши в РТН аттестуются?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
Nikson84, вам... у Вас есть ЕПТ, или все Ваши в РТН аттестуются?
нет, не в РТН, в нашем офисе установили с камерой.
 
Цитата
Nikson84 написал:
в нашем офисе установили с камерой.
лепите тогда протокола,сколько хотите, в чем проблемы???
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
лепите тогда протокола,сколько хотите, в чем проблемы???
Проблемы в зам. генерального по ОТ и ПБ и в отделе ОТ и ПБ... У меня, к примеру, в итоге сейчас, ПОЛНОСТЬЮ совпадают все области аттестации по ПБ, 8 штук... Мне зам предъявляет, что я ОБЯЗАН был явиться на "ПЕРВИЧНУЮ!!!" аттестацию после стажировки по временному переводу на должность выше. В общем, в положении сказано в п.12, что первичная аттестация производится в течение месяца "после назначения на должность". И больше, в отношении к этой фразе, нет дополнений в роде "совпадающих или отличающихся областей аттестации", такие уточнения только в пунктах смены работы/работодателя... И никого не волнует, что эти области аттестации те же самые, и срок действия их еще 2 года... Доводы про "горячую линию РТН" и т.п., что я прояснял этот вопрос, никого не волнуют: сменил должность-пересдавай те же области полностью! На вопрос "Почему?" был ответ: нас за это уже РТН штрафовал....Нормально? И вот думай: наши некомпетентны или местный РТН? Или всему виной "тонкости" трактовки того, что в пункте о назначении на должность отсутствует упоминание на случай совпадающих областе??? Ну бред же....
 
Nikson84, прочитайте свой последний пост... Либо вы его писали в таких эмоциях, что не понимали, о чем пишете, либо вы со своим зам. генерального по ОТ и ПБ оба не владеете русским языком...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Nikson84, прочитайте свой последний пост... Либо вы его писали в таких эмоциях, что не понимали, о чем пишете, либо вы со своим зам. генерального по ОТ и ПБ оба не владеете русским языком...
Эмоции-да, есть. Что касается русского языка, то вопрос был не о нём. И из моего поста, даже если, местами, неверна пунктуация или обозначения "цитирования", весьма понятна суть содержания: от меня требуют, как я понимаю, того, что у меня и так есть. Ибо пром. безопасность и наличие аттестации по необходимым областям пром. безопасности - это единое целое, независимо от занимаемой должности, работодателя и т.п. Т.е., если они на разных должностях, рабочих местах, у разных работодателей идентичны-переаттестация НЕ требуется. И в этом суть проблемы, которую не понимает работодатель или инспектора РТН, которые их, якобы, штрафовали. Если есть, что сказать по сути вопроса-говорите. Иначе вам дорога на форум Русского языка или филологов, без обид. Если же Я неверно трактую п.12 положения об аттестации-так и скажите. Потому как ранее трактовки тут высказывались вполне идентичные.
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Nikson84, прочитайте свой последний пост... Либо вы его писали в таких эмоциях, что не понимали, о чем пишете, либо вы со своим зам. генерального по ОТ и ПБ оба не владеете русским языком...
Если же ваши слова относятся к фразе "полностью совпадают", то, если вы читали посты ранее, тут вполне все понятно: речь о совпадающих областях аттестации на занимаемой мной должности и той, по которой был временный перевод.
 
Цитата
Nikson84 написал:
Если же Я неверно трактую п.12 положения об аттестации-так и скажите.
Конечно не верно. П.12 по сути Вашего высказывания в 37 приказе был, отстали от жизни Nikson84,
 
Ну вопрос-то в том, что теперь?Точнее "неверность" указанного документа не отвечает на вопрос применения аттестации, описанный в этих пунктах ("при назначении на должность;

при переводе на другую работу, если при осуществлении должностных обязанностей на этой работе требуется проведение аттестации по другим областям аттестации;

при переходе из одной организации в другую, если при осуществлении должностных обязанностей на работе в данной организации требуется проведение аттестации по другим областям аттестации.")

Ответ конструктивен, в любом случае, спасибо
 
В общем аргументированного ответа ни тут, на форуме, ни в живую, у специалистов по пром. безопасности, я так и не получил. Попробую конкретизировать вопрос, чтобы никого при ответе "в сторону" не уводило. При проведении первичной аттестации руководствуемся следующими пунктами:

- при назначении на должность;

- при переводе на другую работу, если при осуществлении должностных обязанностей на этой работе требуется проведение аттестации по другим областям аттестации;

- при переходе из одной организации в другую, если при осуществлении должностных обязанностей на работе в данной организации требуется проведение аттестации по другим областям аттестации. И т.д.

Как трактовать эти пункты применительно к ситуации: повышение в должности ВНУТРИ одной организации. Должностные обязанности отличаются, но количество и виды областей по пром. аттестации на предыдущей и новой должности ПОЛНОСТЬЮ совпадают. Просьба дать аргументированный ответ: требуется ли переаттестация, если срок по тем же областям на предыдущей должности не вышел? Если "Да, требуется", то почему?
 
Цитата
Nikson84 написал:
по временному переводу на должность выше.
у вас не было назначения...
Все будет хорошо!
 
Павел, да, назначения на "постоянку" не было, вы правы. Хотя, надеюсь, в ближайшем будущем оно предстоит. Пока были только единичные временные переводы, каждый раз на разных объектах, с оформлением в виде стажировки (т.к. менялся объект). В случае повторного перевода на объекте, где уже пройдена стажировка, мне, как ни крути, нужна аттестация по пром. безопасности по новой должности (со слов нашего отдела). Но, хоть убей, не пойму ЗАЧЕМ? Если области аттестации полностью совпадают и их срок еще не вышел, даже не смотря на отличия в должностных обязанностях... А в положении по приказу 37 мало конкретики. Наш отдел ООТ и ПБ, равно, как и "местный" РТН, трактуют из-за "расплывчатости" каждый в угоду своей фантазии...
Изменено: Nikson84 - 10 марта 2021 15:30
 
Цитата
Nikson84 написал:
При проведении первичной аттестации руководствуемся следующими пунктами:
В 116-ФЗ эти пункты изложены так:
Цитата
3. Первичная аттестация работников в области промышленной безопасности проводится не позднее одного месяца:
при назначении на соответствующую должность;
при переводе на другую работу, если при исполнении трудовых обязанностей на этой работе требуется проведение аттестации по другим областям аттестации;
при заключении трудового договора с другим работодателем, если при исполнении трудовых обязанностей на этой работе требуется проведение аттестации по другим областям аттестации.
Согласно ТК (статьи 16 и 19) назначение на должность является одним из оснований для возникновения трудовых отношений и обязательно сопровождается заключением трудового договора.
Согласно статьи 72.1 ТК перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, которое обычно выражается подписанием дополнительного соглашения к действующему трудовому договору.
Цитата
Nikson84 написал:
Как трактовать эти пункты применительно к ситуации: повышение в должности ВНУТРИ одной организации.
Так и трактуйте: если заключен новый трудовой договор, то это - назначение на должность, если дополнительное соглашение - то это перевод на другую работу.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Так и трактуйте: если заключен новый трудовой договор, то это - назначение на должность, если дополнительное соглашение - то это перевод на другую работу.
Ну не в этом же суть вопроса! Не в том, что у меня: перевод или назначение. А в этом: ЗАЧЕМ необходима переаттестация в случае, если ВСЕ области, подлежащие аттестации, совпадают с предыдущей должностью и срок их не вышел? Тем более, что перевод временный, и, как вы написали, назначения и доп. соглашения не было. Да и даже если официальное назначение произошло-смысл (хотя это уже похоже на риторический вопрос), если "области" те же самые? Просто абсурдно получается. У меня столько знакомых переходили в ДРУГИЕ организации, на другие должности, и им перезачитывали "существующие" области аттестации. А тут внутри одной организации и такой геморрой...Особенно учитывая необходимость сдачи "под камерой", в другом городе да еще такое кол-во областей пром. безопасности (у меня их 8). Я бы сдал (чем, собственно, и занимаюсь) их спокойно. Но так меня же чуть не "нахлобучил" зам. генерального по полной программе за то, что не явился до сих пор на аттестацию, все нервы через "одно место" вытащил и вымотал, тыча тем, что я не знаю "положения". И даже слова вставить не дает (да и только хуже будет, если я вдруг ткну, что он где-то неправ).
 
Цитата
Nikson84 написал:
Ну не в этом же суть вопроса!
Но на этом форуме никто не сможет вам помочь наладить ваши взаимоотношения с зам генерального по ОТ и ПБ, а похоже суть только в этом
Цитата
Nikson84 написал:
А в положении по приказу 37 мало конкретики
А это что за приказ такой странный, которым вы так упорно руководствуетесь?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
А это что за приказ такой странный, которым вы так упорно руководствуетесь?
Тот, который был отменен Приказом РТН №430
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)