Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Совмещение обязанностей у допускающего

Страницы: 1
Совмещение обязанностей у допускающего
 
Есть интересная ситуация и интересный вопрос.
Оперативный персонал. Дежурный на подстанции. Нужен допуск бригаде из неэлектротехнического персонала (строители, но группы допуска имеют). Допуск к работе должен производиться по наряду-допуску, если следовать букве закона и правилам. И естественно, что эта бригада должна иметь наблюдающего.
Но вот в чем вопрос.
Руководство хочет чтоб наблюдение за бригадой вел дежурный персонал. И как это возможно? Таблица из пункта 5.13 не предусматривает допускающему совмещение обязанностей наблюдающего, а в свою очередь пунктом 11.1 не допускается совмещение функций наблюдающего с какой либо иной работой (а обязанность дежурить, производить переключения по необходимости - никто не отменял).
Единственное, чем руководствуется начальство при требовании вести наблюдение за бригадами - это внутреннее распоряжение и выдержка из внутренней инструкции по оперативной работе, где сказано, что оперативный персонал подстанции должен "сопровождать бригаду и осуществлять контроль за безопасностью людей, допущенных в электроустановки". То есть как бы и термин "наблюдающий" не применяется, но по факту подразумевается именно это.

Не является ли подобная формулировка попыткой послабить действие ПОТЭЭ? И возможно ли подобное совмещение обязанностей допускающего и наблюдающего в наряде-допуске?

Читал много интересного на этом форуме, поэтому очень интересно ваше мнение!

Возможно написано немного сумбурно, если что то не понятно - напишу подробнее
 

Такое совмещение обязанностей в ПОТЭЭ не предусмотрено, поэтому - не допускается.
Допускающий из числа оперативного персонала имеет право выполнять обязанности члена бригады (п.5.12)
Термины «Сопровождать» бригаду и «осуществлять надзор» за бригадой имеют разный смысл, да и обязанности у наблюдающего и «сопровождающего» разные:
5.10. Работник из числа электротехнического персонала, осуществляющий надзор за бригадами, не имеющими права самостоятельного производства работ в электроустановках (далее - наблюдающий), отвечает:
за соответствие подготовленного рабочего места мероприятиям, необходимым при подготовке рабочих мест и отдельным указаниям наряда-допуска;
за четкость и полноту целевого инструктажа членов бригады;
за наличие и сохранность установленных на рабочем месте заземлений, ограждений, плакатов и знаков безопасности, запирающих устройств приводов;
за безопасность членов бригады в отношении поражения электрическим током электроустановки.
3.5. Сопровождающий работник должен осуществлять контроль за безопасностью работников, допущенных в электроустановки, и предупреждать их о запрещении приближаться к токоведущим частям.

 
Цитата
написал:
3.5. Сопровождающий работник должен осуществлять контроль за безопасностью работников, допущенных в электроустановки, и предупреждать их о запрещении приближаться к токоведущим частям.
Спасибо за ответ!
но вот как это понять? Кто такой этот сопровождающий работник вообще и для чего он? В наряде он не указан. Если говорить о работе по наряду, то какие его функции? По идее либо производитель либо наблюдающий должны контролировать безопасность работников, а о запрещении приближаться к токоведущим частям - должен предупредить допускающий при инструктаже и допуске.
получается, что этот сопровождающий работник - это работник, который нужен для каких то других работ? Не для работ по наряду? В таком случае для каких именно работ?..
просто раньше с таким никогда не сталкивался и вообще нет понимания, что это за работник и какие функции несёт... Такое ощущение что написать - написали, а в каких случаях применить - не придумали...
 
Виноват, не прочитал пункт до конца...
речь об осмотре электроустановок))
забавно... Выходит, во внутреннем распоряжении на допуск бригад к работам - они прописали что б бригады сопровождали для осмотра.....
любопытно))))
 
Цитата
написал:
Есть интересная ситуация и интересный вопрос.
Оперативный персонал. Дежурный на подстанции. Нужен допуск бригаде из неэлектротехнического персонала (строители, но группы допуска имеют).
Какие работы они там производят?
 
Строительные. Персонал-то неэлектротехнический.
покраски, штукатурки, зачистки.
вообше какие бы работы не проводились - они то проводятся на подстанции, а значит - в электроустановке, соответственно без наряда им никуда. Они же не могут сами по себе пойти и начать что то там делать, что им нужно......
 
Цитата
написал:
получается, что этот сопровождающий работник - это работник, который нужен для каких то других работ?
Сопровождающий нужен не для выполнения работ в ЭУ, а для того, чтобы сопровождать лиц, которым необходимо посетить ЭУ, например, снять видеосюжет на территории ЭУ, сопроводить пожарного инспектора, чтобы он проверил соблюдение ПБ в ЭУ, сопроводить вышестоящее руководство, которое хочет посмотреть состояние ЭУ, сопроводить комиссию по расследованию НС и аварий и т.д. Всё это сопровождение осуществляется без НД.
 
Цитата
написал:
Строительные. Персонал-то неэлектротехнический. покраски, штукатурки, зачистки.
Работы организуются в соответствии с требованием раздела ПОТЭЭ о допуске строительно-монтажных организаций.
Изменено: Ростовский Серж - 13 июля 2022 7:43
 
Да, я уже все это понял)) Впринципе и раньше было понимание происходящего и почему в этой ситуации прав именно я, но думал, вдруг что то упускаю, поинтересовался вашим мнением)
Спасибо за ответы!)

Работать как положено, вроде как, уже заставил, теперь дело за малым, осталось выдержать месть от руководства в виде докапываний до всех возможных мелочей)))
 
Цитата
написал:
Строительные. Персонал-то неэлектротехнический.
покраски, штукатурки, зачистки.
Допуск на объект осуществлен с оформлением акта-допуска?
 
нет, допуск на объект производится согласно местной инструкции о работе подрядных организаций и на основании совместного приказа.

Впринципе по сути вопрос уже решен. Все как бы не признают что были неправы, но по факту - стали делать так, как действительно должно быть)) Достаточно было пару раз отменить запланированные работы))
Страницы: 1
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)