Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

работники со второй и третьей группой по высоте не имеют права работать как члены бригады?

Страницы: 1 2 След.
работники со второй и третьей группой по высоте не имеют права работать как члены бригады?
 
Добрый день. Может подскажите, неужели работники со второй и третьей группой по высоте не имеют права работать как члены бригады?
Несколько лет работали, а один заказчик решил не допустить
 
Цитата
POL YAN написал:
неужели работники со второй и третьей группой по высоте не имеют права работать как члены бригады?
Из определений, данных в ПОТ при работе на высоте, следует, что не имеют
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
POL YAN написал:
неужели работники со второй и третьей группой по высоте не имеют права работать как члены бригады?
Могут, так как каждая последующая группа включает требования предыдущей группы
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Могут
 
Цитата
Ingenio написал:
Могут
при наличии соответствующей группы в удостоверении
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
при наличии соответствующей группы в удостоверении
Так никто и не спорит! Для 2 группы - в удостоверении должна быть 2 группа, для 3-й - соответственно, 3-я
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
POL YAN написал:

заказчик решил не допустить
Возможно, он и прав.
Так как
Цитата
POL YAN написал:

третьей группой по высоте не имеют права работать как члены бригады
из-за отсутствия медзаключении п.1 Приложение N 2. Перечень работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) работников Приказа Минздрава и соцразвития РФ от 12 апреля 2011 г. N 302н
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Так заключения есть.

Мы все время обучали часть на 2 гр и часть на 3 гр. В итоге теперь совсем запутались могут они работать в бригаде или нет
Изменено: YAN POL - 29 апреля 2020 16:17
 
Цитата
Квинтэссентор

Так по приказу 155н ничего не указано о том, что работники 2 и 3 гр могут выполнять работы 1 гр
Изменено: YAN POL - 29 апреля 2020 16:17
 
Цитата
POL YAN написал:
Так по приказу 155н ничего не указано о том, что работники 2 и 3 гр могут выполнять работы 1 гр
А это что?
Цитата
ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ
ТРЕБОВАНИЙ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫХ К РАБОТНИКАМ, ПРОВОДЯЩИМ РАБОТЫ
НА ВЫСОТЕ

1. Работники, впервые допускаемые к работам на высоте, должны быть ознакомлены с:
...
2. Работники 1 группы по безопасности работ на высоте (работники, допускаемые к работам в составе бригады или под непосредственным контролем работника, назначенного приказом работодателя) дополнительно должны быть ознакомлены с:
методами и средствами предупреждения несчастных случаев и профессиональных заболеваний;
основами техники эвакуации и спасения.
Работники 2 группы по безопасности работ на высоте (мастера, бригадиры, руководители стажировки, а также работники, назначаемые по наряду-допуску на производство работ на высоте ответственными исполнителями работ на высоте) в дополнение к требованиям, предъявляемым к работникам 1 группы по безопасности работ на высоте, должны быть ознакомлены с:
требованиями норм, правил, стандартов и регламентов по охране труда и безопасности работ; порядком расследования и оформления несчастных случаев и профессиональных заболеваний;
правилами и требованиями пользования, применения, эксплуатации, выдачи, ухода, хранения, осмотра, испытаний, браковки и сертификации средств защиты;
организацией и содержанием рабочих мест; средствами коллективной защиты, ограждениями, знаками безопасности.
Работники 2 группы по безопасности работ на высоте должны иметь опыт работы на высоте более 1 года, уметь осуществлять непосредственное руководство работами, проводить спасательные мероприятия, организовывать безопасную транспортировку пострадавшего, а также обладать практическими навыками оказания первой помощи пострадавшему.
Работники 3 группы по безопасности работ на высоте в дополнение к требованиям, предъявляемым к работникам 2 группы по безопасности работ на высоте, должны:
а) обладать полным представлением о рисках падения и уметь проводить осмотр рабочего места;
б) знать соответствующие работам правила, требования по охране труда;
в) знать мероприятия, обеспечивающие безопасность работ;
г) уметь организовывать безопасное проведение работ, разработку плана производства работ; оформлять наряды-допуски, осуществлять надзор за членами бригады;
д) уметь четко обозначать и излагать требования о мерах безопасности при проведении целевого инструктажа работников;
е) уметь обучать персонал безопасным методам и приемам выполнения работ, практическим приемам оказания первой помощи;
ж) обладать знаниями по проведению инспекции СИЗ.
Требования, предъявляемые к преподавателям и работникам 3 группы по безопасности работ на высоте: старше 21 года, опыт выполнения работ на высоте или организации проведения технико-технологических или организационных мероприятий при работах на высоте более 2-х лет.
Может быть по 3 группе и немного спорно, но по 2 группе в Правилах сказано четко:
Цитата
32. Ответственный исполнитель работ является членом бригады.
и
Цитата
2 группа - мастера, бригадиры, руководители стажировки, а также работники, назначаемые по наряду-допуску ответственными исполнителями работ на высоте (далее - работники 2 группы);
Или сформулируйте вопрос четче.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
32. Ответственный исполнитель работ является членом бригады.
и
Цитата
2 группа - мастера, бригадиры, руководители стажировки, а также работники, назначаемые по наряду-допуску ответственными исполнителями работ на высоте (далее - работники 2 группы);
Или сформулируйте вопрос четче.
Заказчик отталкивается и гнёт своё, то что прямо не написано в правилах что 2 и 3 группа - это есть члены бригады выполняющие работы.

Но,информацию собрала, будем оформлять и объяснять почему можем работать. Спасибо за разъяснения
 
Цитата
POL YAN написал:
Заказчик отталкивается и гнёт своё, то что прямо не написано в правилах что 2 и 3 группа - это есть члены бригады выполняющие работы.
Кто или что помешает Исполнителю создать бригаду для работ на высоте, полностью состоящую из мастеров (2 группа)?
Такие действия Заказчика на юридическом языке называются "вмешательство в хозяйственную деятельность" Исполнителя
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
POL YAN написал:
Заказчик отталкивается и гнёт своё, то что прямо не написано в правилах что 2 и 3 группа - это есть члены бригады выполняющие работы.
Через запятую напишите в удостоверении "1,2,3 группа"
 
pavelh, с этим разобрались. Теперь вопрос обязательно ли члену комиссии по проверки знаний по высоте проходить обучение по охране труда в обучающей организации.
 
Цитата
POL YAN написал:
обязательно ли члену комиссии по проверки знаний по высоте проходить обучение по охране труда в обучающей организации.
Да
Цитата
15.
Протокол подписывается членами аттестационной комиссии, прошедшими соответствующее обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте в организации, осуществляющей образовательную деятельность.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Шико написал:
Так какЦитата POL YAN написал: третьей группой по высоте не имеют права работать как члены бригады
А разве только бригадами работают? Могут работать с 3 группой, могут. Только если в удостоверении написано - допущен к производству работ на высоте ...ну и дальше вся дребедень, которую для третьегруппников пишут. Плюс - допуск врача к работе на высоте.
Пы.Сы. Не забывайте, что ИЗНАЧАЛЬНО третья группа подразумевала и работу на высоте и наличие ОПЫТА работы на высоте. а так как ... как в России люди с полученной третьей группой на высоте небельмеса, то быстренько ввели поправочку в Правила. Хотели как лучше, учесть все интересы, да сноровка не подвела - и в случае поправки умудрились накосячить.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
POL YAN написал:
Заказчик отталкивается и гнёт своё
Пусть господина Цырина гнет и Минтудысюды. Что за Правила, если трактуют кто и во что горазд.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Цитата
Шико написал:
Так какЦитата POL YAN написал: третьей группой по высоте не имеют права работать как члены бригады
А разве только бригадами работают?
А разве ответ про это был?
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Лёлька написал:
Да
Цитата
15.
Протокол подписывается членами аттестационной комиссии, прошедшими соответствующее обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте в организации, осуществляющей образовательную деятельность.
Лёлька, в приказе указано об обучении на высоте, а именно по охране труда для специалистов и руководителей ни слово.
Но некоторые склоняются что и по от было удостоверение выданное образовательным учреждением.
 
Цитата
POL YAN написал:
а именно по охране труда для специалистов и руководителей ни слово.
Извините, я невнимательно прочитала вопрос и ответила про проверку знаний работ на высоте.
По поводу обучения и проверки знаний по ОТ членов таких аттестационных комиссий требований нет, кроме положений постановления 1/29.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Страницы: 1 2 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)