Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Мобильный медосмотр

Страницы: 1 2 След.
Мобильный медосмотр
 
Дорбрый день! Наша организация разместила на электронной площадке извещение о проведении запроса котировок на проведение периодического медицинского осмотра мобильной медицинской бригадой врачей-специалистов на основании п.4 приказа 29н на территории нашего предприятия. Тут же возник вопрос у некоего бдительного товарища, а именно указано на противоречие нашего законодательства в части лицензирования этого вида деятельности. Согласно Положению о лицензировании медицинской деятельности проведение периодического медицинского осмотра мобильными бригадами не входит в утвержденный перечень, а следовательно оказание данной услуги заведомо приведет медицинскую организацию к нарушению законодательства. Не так бы важна была эта заморочка с мобильными бригадами, если бы не удаленность нашего сельхозпредприятия от нормалного профпатологического кабинета (более 60 км.) и не численность контингента (297 чел.) Каждый год для нас медосмотр превращается в боевые действия с местной медицинской недоорганизацией, которая пользуясь своей исключительностью превращает всю процедуру в настоящий цирк! Есть ли выход из этой ситуации, или благие намерения опять спотыкаются о гранит бюрократии?
 
Цитата
Adam Sandler написал:
Тут же возник вопрос у некоего бдительного товарища, а именно указано на противоречие нашего законодательства в части лицензирования этого вида деятельности...
Есть ли выход из этой ситуации, или благие намерения опять спотыкаются о гранит бюрократии?
Найдите Решение Верховного Суда РФ от 28.06.2021 № АКПИ21-320, прочитайте сами и дайте прочитать "некоему бдительному товарищу". Надеюсь, у него хватит интеллекта осмыслить прочитанное...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
"Абзац третий пункта 4 Порядка предусматривает возможность проведения периодического осмотра работников мобильными медицинскими бригадами врачей-специалистов медицинской организации, когда работники предварительно прошли в медицинских организациях диагностические исследования." А это пол медосмотра и для этих исследований необходимо отправить 297 человек за тридевять земель, а медосмотр разделить на части: профосмотр врачами мобильной бригады и диагностические исследования в медицинской огранизации? В чем смысл тогда мобильной бригады?
 
Adam Sandler, честно говоря, пока не понятен смысл нарушения, т.к., если я правильно понимаю, то у медицинской организации есть лицензия на проведение периодических медосмотров, и эта медорганизация направляет своих врачей к Вам на проведение медосмотра. Насколько я помню, в лицензии не указано, где проводится медосмотр в стационаре, или мобильной бригадой на выезде. Т.е. медорганизация, у которой есть лицензия, направляет свою мобильную бригаду к Вам за 60 км для проведения медосмотра. В составе этой мобильной бригады есть врачи, оборудование, которые в полном объеме позволяют провести периодический медосмотр работников (в том числе и передвижной рентгенкабинет). В чем нарушение?
 
Цитата
Adam Sandler написал:
когда работники предварительно прошли в медицинских организациях диагностические исследования.
Вроде бы мобильные бригады сейчас укомплектованы необходимым оборудованием для проведения диагностических исследований. Может, кто писал этот пункт в 29н имел ввиду, что такое оборудование есть не у всех медорганизаций :dontknow:
 
Диагностическое оборудование мобильных бригад иной раз превосходит оснащение нашей районной больницы! Вопрос только в юридическом обосновании процедуры! Умников ведь много, а в ФАС в детали законодательства углубляться не будут: написано ПРЕДВАРИТЕЛЬНО прошли диагностическое обследование в медицинской организации, так будьте добры их ПРЕДВАРИТЕЛЬНО туда направить! У всех медицинских организаций, которые предоставили нам коммерческие предложения, есть хорошо оснащенные передвижные комплексы, и ни у одной в лицензии не прописано оказание медицинских услуг мобильной бригадой врачей, а на вопрос как же тогда они все это проводят, отвечают, а мы это ни где не показываем, в договоре пропишем как вам нужно. Но это ведь не совсем законно, и можно нарваться на зависть конкурентов!
 
Цитата
Adam Sandler написал:
ни у одной в лицензии не прописано оказание медицинских услуг мобильной бригадой врачей
А должно быть прописано? Лицензии медорганизации, к которой принадлежит эта мобильная бригада - недостаточно? Так мы скоро на уколы и горчичники лицензию будем требовать.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
А должно быть прописано?
В приложении к лицензии на осуществление медицинской деятельности, помимо вида оказывемых услуг (согласно перечня из 99-ФЗ), есть еще и место оказания услуг! И, поверьте, именно из-за этого места оказания услуг у нас каждый год вырастает метровый геморой с выбором медицинской организации из-за их жесткой конкуренции! Вот как то так! :headwall:
 
Короче! Хотелось бы какую-нибудь ссылочку на то, что диагностическое исследование могут проводить как раз эти же мобильные бригады и ПРЕДВАРИТЕЛЬНО означает в тот же день перед походом к врачам-специалистам!
 
Может вот так: Постановление Правительства РФ от 16.04.2012 N 291 (ред. от 28.11.2020) "О лицензировании медицинской деятельности..":
"8....Выполнение работ (услуг), предусмотренных приложением к настоящему Положению, может осуществляться лицензиатом, в структуре которого организована мобильная медицинская бригада для оказания первичной медико-санитарной помощи населению, проведения профилактического медицинского осмотра, диспансеризации по месту нахождения мобильной медицинской бригады, не указанному в лицензии в качестве адреса (адресов) места осуществления медицинской деятельности, и не требует переоформления лицензии" (Действует до 01.09.2021)
То же самое будет и с 01.09.2021 в п.11.Постановление Правительства РФ от 01.06.2021 N 852 "О лицензировании медицинской деятельности

 
Согласно ч.2 ст. 46 "Медицинские осмотры, диспанцеризация" Федерального закона от 21.11.2011 г. №323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" профилактические медицинские осмотры и периодические медицинские осмотры имеют различные определения, регулируются разными приказами и в данном случае применяться не могут!
 
:dontknow:
Изменено: Ростовский Серж - 17 августа 2021 18:44
 
Больше, наверное помочь ничем не смогу, к тому же видно, что Вы лучше разбираетесь в этом вопросе. Удачи.
Изменено: Ростовский Серж - 17 августа 2021 18:44
 
Adam Sandler, Вы слишком заморачиваетесь!
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Насколько я помню, в лицензии не указано, где проводится медосмотр
указывается адрес. У нас несколько зданий. Мы не можем оказывать лицензируемые услуги по другому адресу, если по нему в лицензии данной услуги нет.
 
Цитата
Дина написал:
Adam Sandler, Вы слишком заморачиваетесь!
:up4: а вы попробуйте выставить на торги оказание услуг по периодическому медосмотру, и так чтобы 300 человек куда-нибудь отвезли километров за 40, вот тогда и узнаете, сильно мы заморачиваемся или нет!!! за 3 дня четыре раза позвонили и сказали, что мы их за что-то ущемили и что встретимся в ФАС!!!
 
Adam Sandler, в чем сложность непонятно? Если вам нужен выездной МО - то договариваетесь с мед учреждением, платите денежку и они к вам приезжают...О том, что медосмотр будет проводиться не по месту указанному в лицензии, будете знать только Вы и мед учреждение...обе заинтересованные стороны...какие сложности то?
 
Цитата
Борисович написал:
в чем сложность непонятно?
Цитата
Adam Sandler написал:
выставить на торги оказание услуг по периодическому медосмотру
 
Борисович, на торгах конкуренты перебивают друг другу цены, и если выбираешь одну медорганизацию, то другая начинает искать нарушения и везде жалуется, в том числе и в ФАС, чтобы результаты торгов анулировали, а потом выбрали их организацию. Лично я так это понимаю. В общем геморрой ещё тот.
 
Цитата
Adam Sandler написал:
так чтобы 300 человек куда-нибудь отвезли километров за 40
Так вы хотели, чтобы ваших работников медорганизация еще и возила на медосмотры к себе??? :eek5:
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)