Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

наименование локального акта (локальных актов), в объеме требований которого проведен инструктаж по охране труда;

Страницы: 1 2 След.
наименование локального акта (локальных актов), в объеме требований которого проведен инструктаж по охране труда;
 
При регистрации проведения инструктажа по охране труда на рабочем месте:

появился пункт в журнале:

з) наименование локального акта (локальных актов), в объеме требований которого проведен инструктаж по охране труда;

Это документ, утверждающий программу инструктажа? или все инструкции расписывать в этом пункте, по которым инструктаж проводился?

Проведение стажировок выделили по сути в отдельный журнал.

Вопрос: журналы меняем с 1 сентября?
И что будет, если начнем с 12 сентября например.
 
Тут надо логически понять в каком документ могут содержаться требования. Это явно не "тематический план с расчасовкой" - так называемая "программа". Какие нормы (предписания и запреты, указания) могут содержаться в темах и расчасовке? Никакие.
Вот если бы программа содержала и сам материал для изучения - тогда ее можно было бы назвать локально -нормативный акт.
С другой стороны а нафига разрабатывают и утверждают ИОТ? Если не для инструктажа то для чего ИОТ нужна?

Если ИРМ проводится не только по ИОТ и но включает некие "иные ЛНА" то возникает вопрос - а какого черта эти сведения из иных ЛНА не внесены в ИОТ? Нафига ИОТ утверждать если в ИОТ не все что должен знать работник на ИРМ? Ага а так это иные ИОТ могут быть - скажем работник работает слесарем и утверждены ИОТ для слесаря и ИОТ по инструментам и ИОТ по ПП и ИОТ по бурению брюквы и т.д. и т.п.

Тогда возникает другой вопрос - а нафига утверждать отдельную программу с отдельными никак не связанными темами с ИОТ? Почему не согласиться со мнением что Программа это тематический план содержания ИОТ и расчасовка их чтения и изучения. Т.е инструктаж проводится по программе, содержащей ИОТ.

И сама программа это папка с тем планом и расчасовкой и ИОТ.

Цитата
Александр написал:
Проведение стажировок выделили по сути в отдельный журнал.

А проведение стажировок это другой вопрос.
Изменено: Александр ГЕС - 5 сентября 2022 12:25
 
Цитата
написал:
Почему не согласиться со мнением что Программа это тематический план содержания ИОТ и расчасовка их чтения и изучения. Т.е инструктаж проводится по программе, содержащей ИОТ.
почему не согласиться? Наоборот. Фактически это так и есть. Я программу ПИ по такому принципу и сделал.
 
Цитата
написал:
Программа это тематический план содержания ИОТ и расчасовка их чтения и изучения. Т.е инструктаж проводится по программе, содержащей ИОТ.
ПРочитал в одном умном документе, что в случае инструктажа на рабочем месте Программа теперь не составляется. (Контур-экстерн)
Цитата
написал:
в объеме требований которого
Т.е. локальный акт, которым утвержден Объем Требований к проведению инструктажа.

Таки я сначала понял про Объем, что это в часах. Видимо это не так.
Хотя логично мне кажется писать именно программу, в которой расписано, чему учим и сколько по времени. 10 инструкций описывать в этом пункте - места не хватит

Собственно, если программы нет, а "Работнику рассказывают про меры безопасности на его рабочем месте по правилам и инструкциям по охране труда, информируют о результатах СОУТ и ОПР, разъясняют вопросы оказания первой помощи пострадавшим." (опять же авторство контур-экстерн).
Собственно, теперь по пункту з) все ИОТ, использованные при инструктаже, туда вписывать? (у меня при инструктаже используется сейчас более одной ИОТ)
Изменено: Александр - 5 сентября 2022 12:56 (изменения)
 
Цитата
написал:
Собственно, теперь по пункту з) все ИОТ, использованные при инструктаже, туда вписывать? (у меня при инструктаже используется сейчас более одной ИОТ)
поэтому Александр Гес, и написал, что
Цитата
написал:
Программа это тематический план содержания ИОТ и расчасовка их чтения и изучения. Т.е инструктаж проводится по программе, содержащей ИОТ.
Потому что надо определить объем инструктажа. Т.е. программой определили объем инструктажа, а при регистрации записали этот документ.

Не обязательно конечно Программа,но почему-то лучше на ум не приходит ничего.
Изменено: Олег - 5 сентября 2022 12:55
 
Цитата
написал:
А проведение стажировок это другой вопрос.
так значит старым журналом с 1 сентября пользоваться нельзя, ибо: пункта з) в нем нет, пункты по стажировке - теперь лишние.
И журналы как таковые сейчас не предусмотрены.
Может быть можно вести учет в виде учетных карточек работника.
Т.е. на каждый ФИО оформить отдельную карточку, где скажем пункты а) - г) будут общими, а остальные - в виде таблицы.
 
Цитата
Александр написал:
чему учим и сколько по времени.

Каких УЧИМ? Инструктаж это блабла и расписались! Чему там можно учить?

Цитата
Олег написал:
Не обязательно конечно Программа,

Программа потому что связь с образованием?

Цитата
Александр написал:
так значит старым журналом

Старым журналом это каким? Кто утвердил его форму? Это риторический вопрос.

Цитата
Александр написал:
И журналы как таковые сейчас не предусмотрены.

А нафига? Чем запись работника в журнале отличится от записи в карточке? Ничем.

Ну НИЧЕГО НОВОГО не обсудили! Еще 2010 году на тех доке обсуждали это.
 
Блин надо было сразу в проект НПА заглянуть

16.Инструктажи по охране труда на рабочем месте проводятся в объеме мероприятий и требований охраны труда, содержащихся в инструкциях по охране труда для работников, и включают, в том числе вопросы оказания первой помощи пострадавшим.

Это всего на всего слова такие!
Изменено: Александр ГЕС - 5 сентября 2022 14:31
 
Цитата
написал:
логично мне кажется писать именно программу, в которой расписано, чему учим и сколько по времени.
да
Все будет хорошо!
 
Добрый день, мне все понятно с первичным, целевым, водным и повторным, а вот внеплановый меня насторожил, вышестоящее руководство прислала перечень несчастных случаев в организации в целом по которым надо провести внеплановый инструктаж, получается причина это документ с перечнем, а что писать в колонке 8, какой нормативный акт, инструкцию по охране труда работника или что то другое?
 
Цитата
написал:
а что писать в колонке 8
это что за колонка? колонка З???
Цитата
з) наименование локального акта (локальных актов), в объеме требований которого проведен инструктаж по охране труда;
???
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
получается причина это документ с перечнем
это причина для работодателя издать ЛОКАЛЬНЫЙ акт...

Цитата
написал:
какой нормативный акт, инструкцию по охране труда работника или что то другое?
не нормативный, а ЛОКАЛЬНЫЙ....
Все будет хорошо!
 
Да простите локальный, просто для меня не понятно какой в этом случаи локальный акт писать? Приказ по несчастному случаю или инструкцию по охране труда.
 
, полагаю, программу внепланового инструктажа.
 
Цитата
написал:
какой в этом случаи локальный акт писать?
элементарно!

Приказ или распоряжение по требованиям
Цитата
вышестоящее руководство прислала перечень несчастных случаев в организации в целом по которым надо провести внеплановый инструктаж
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
полагаю, программу внепланового инструктажа.
можно... как приложение к приказу...
Все будет хорошо!
 
Причина проведения инструктажа по охране труда - доведение информации о несчастных случаях.
Наименование локального акта (локальных актов), в объеме требований которого (-ых) проведен инструктаж - название (номер, дата) приказа, распоряжения и т.п.
 
Цитата
написал:
какой в этом случаи локальный акт писать?
Элементарно, Ватсон! Письмо вышестоящего руководства от дд.мм.гггг №хххх, а кому нужно, пусть доказывает самому себе или кому угодно, что письмо вышестоящего руководства с требованием организовать и провести что-то для вас не локальный акт
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Как следует из ч. 1 ст. 8 ТК РФ, локальные нормативные акты принимают работодатели...
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
Причина проведения инструктажа по охране труда - доведение информации о несчастных случаях.
не совсем так...

16. Внеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных:

е) произошедшими авариями и несчастными случаями на производстве;

з) решением работодателя.
Все будет хорошо!
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)