Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
НАОТ
Велко
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

В какой срок должен быть проведен первичный инструктаж вновь принятому работнику ?

Страницы: 1 2 3 След.
В какой срок должен быть проведен первичный инструктаж вновь принятому работнику ?, Вводный инструктаж проводится сразу при приёме на работу, а первичный инструктаж обязательно проводить в день когда работник принят на работу ?
 
Добрый день ! Столкнулся с такой проблемой, что инспектор по ОТ утверждает, что первичный инструктаж на рабочем месте должен быть проведен сразу после приема на работу, после проведения вводного инструктажа в момент приема на работу. Работник должен пройти стажировку и я провел ему первичный инструктаж на месте непосредственного проведения стажировки спустя три дня после приёма на работу. Является или это нарушением и в какой срок работнику должен пройти первичный инструктаж ?
 
, он проводится до начала самостоятельной работы. Не обязательно в первый день.
А чем Ваш
Цитата
написал:
инспектор по ОТ
обосновывает?
Единственное, как Вы загнали работника сразу на стажировку?
Изменено: Олег - 26 июля 2022 11:45
 

Согласно Постановлению Минтруда № 1/29 от 13.01.2003 (действует до 01.09.2022)

п. 2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы

 
Цитата
как Вы загнали работника сразу на стажировку?
На стажировку он пошел после первичного инструктажа. И с этого момента он начал подготовку по специальной программе, которая входит в программу стажировки.
 
Цитата
написал:
Согласно Постановлению Минтруда № 1/29 от 13.01.2003 (действует до 01.09.2022) п. 2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы
Спасибо большое !
 
Цитата
написал:
Спасибо большое !
Пожалуйста.
А если по-простому сказать - есть в табеле у работника "8" за дни, что не был проведён ИРМ - нарушение.
 
Цитата
написал:
инспектор по ОТ утверждает, что первичный инструктаж на рабочем месте должен быть проведен сразу после приема на работу
А я утверждаю, что проверять "качества" работника на то, соответствуют они или не соответствуют "Барско-Государевым желаниям", необходимо до "свадьбы" (при приеме на работу). Если работник по каким-то причинам не устраивает Барина (или Барин работника), то можно просто "расстаться", ну а после приема на работу только "развод на общих основаниях".
Цитата
Для всех принимаемых (принятых?) на работу лиц, а также для работников, переводимых (переведенных?) на другую работу, работодатель (или уполномоченное им лицо) обязан проводить инструктаж по охране труда.
Цитата
написал:
в какой срок работник должен пройти первичный инструктаж?
Цитата
При заключении трудового договора в нем по соглашению сторон может быть предусмотрено условие об испытании работника (при приеме на работу) в целях проверки его соответствия поручаемой работе.

Отсутствие в трудовом договоре условия об испытании означает, что работник принят на работу без испытания.
Цитата
Поддерживаю Евгения, даже во время стажировки он самостоятельно не работает, лишь после проверки знаний требований охраны труда он допускается к самостоятельной работе.
"Точнее", работник допускается к "самостоятельному" выполнению определенных функций после приобретения им умений с навыками их "правильного" выполнения (в т. ч. безопасными способами и приемами, т.е. с соблюдением требований ОТ). Знания "правильного" выполнения данных функций (в т. ч. с соблюдением требований ОТ), работником приобретаются самостоятельно. Контроль над наличием у работника этих знаний (проверка знаний) осуществляется при контроле над "правильным" выполнением им данных функций, в т. ч. и при приобретении им умений с навыками "правильного" их выполнения.

Умения с навыками "правильного" выполнения определенных функций приобретаются при выполнении данных функций под прямым контролем над их "правильным" выполнением. Решение о допуске работника к самостоятельному выполнению данных функций принимается после приобретения им умений с навыками их "правильного" выполнения (т. е., если в дальнейшем контроле над выполнением работником данных функций необходимости больше нет; если больше не необходимости во "вмешательстве" в выполнение работником данных функций).

Наличие у работника знаний с умениями и навыками "правильного" выполнения определенных функций так же подразумевает и наличие у него знаний с умениями и навыками совершения определенных действий при необходимости в выполнении данных функций при обстоятельствах, при которых данные функции разрешено выполнять только с принятием дополнительных мер (в числе которых непрерывный контроль над принятием этих мер при выполнении данной функции) (короче, он должен не только иметь знания о том, когда самостоятельное выполнение работы разрешено, а когда - запрещено, но и иметь умения с навыками "самостоятельного невыполнения" работы тогда, когда самостоятельное выполнение работы запрещено).

Необходимость в принятии дополнительных мер (в т. ч. в непрерывном контроле над их принятием) при таких обстоятельствах должна быть обусловлена тем, что способность любого работника в обеспечении безопасности себя и окружающих ограничена по естественным причинам. Способность любого работника в обеспечении безопасности себя и окружающих должна быть реализована в наличие у него знаний с умениями и навыками "правильного" выполнения определенных функций.
Цитата

Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы

Проведение инструктажей по охране труда включает в себя ознакомление работников с имеющимися опасными или вредными производственными факторами, изучение требований охраны труда, содержащихся в локальных нормативных актах организации, инструкциях по охране труда, технической, эксплуатационной документации, а также применение безопасных методов и приемов выполнения работ.

Инструктаж по охране труда завершается устной проверкой приобретенных работником знаний и навыков безопасных приемов работы лицом, проводившим инструктаж.


Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 1 августа 2022 19:42
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
написал:
спустя три дня после приёма на работу
А до этого получается он три дня без инструктажа работал. Нарушение.
 
Цитата
написал:
А до этого получается он три дня без инструктажа работал. Нарушение.
Можно придти на работу, читать ИОТы и прочая ЛНА, вертеть СИЗы, ковырять в носу. В итоге в табеле будет "8", а до самостоятельной работы он еще не допущен. Иными словами - человек становиться "работником" после подписания ТД и всякий выход на территорию Работодателя в режиме 5х8 отмечается в табеле, без оглядки - допущен он к самостоятельной работе, али не допущен. Нарушений нет.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
,Поддерживаю Евгения, даже во время стажировки он самостоятельно не работает, лишь после проверки знаний требований охраны труда он допускается к самостоятельной работе.
 
Цитата
написал:
Нарушений нет
1. Просто очередная неточная игра слов в 1/29... но посмотрим хоть на порядок граф в журнале ирм: сначала ирм, потом стажировка...
2. Зачем нам сотам объяснять наличие пустых граф в Н1? Если нс произойдёт до "допуска к СР" то лучше что бы подпись была, иначе нам не вменить работнику ничего кроме пвтр ...
3. Соответственно ирм лучше провести(собрать подпись) в первый день ( момент) появления работника в подразделении, а это как правили его первый рабочий день...
 
Цитата
написал:
3. Соответственно ирм лучше провести(собрать подпись) в первый день ( момент) появления работника в подразделении, а это как правили его первый рабочий день...
Полностью согласен, особенно, если учесть, что при первичном инструктаже до работника доводятся следующие вопросы:
- изучение инструкций по охране труда;
- источники опасности, опасные и вредные производственные факторы, установленные по результатам проведенной специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков, воздействующие на работника;
- мероприятия по снижению вредных и опасных производственных факторов.

 
Цитата
написал:
Полностью согласен
оно то конечно можно. никто не спорит. Но. Физически это реально в первый день все провести: вводный по ОТ, вводный по ПБ, ГО и ЧС, первичный?
Если конечно подписи просто собрать. А сколько еще всяких других положений (ПВТР и т.п.) нужно изучить...
Изменено: Олег - 27 июля 2022 10:46
 
Цитата
написал:
вводный по ОТ, вводный по ПБ, ГО и ЧС
это все до выхода в подразделение....
 
Цитата
написал:
изучить...
вот тут повеселили...
 
Цитата
написал:
это все до выхода в подразделение....
само собой. я поэтому и говорю, как первичный в первый день успеть провести.
Цитата
написал:
вот тут повеселили...
ну кто-то изучает, кто-то читает, кто-то просто подписывает :D
 
В нашем Обществе каждому поступающему на работу после разных собеседований и прохождения медосмотра выдается Лист контроля прохождения различных инструктажей, в который включены вводные инструктажи по ОТ, ГО, ЧС и пожарке, ИРМ и военно-учетный стол. Пока кандидат не принесет в ОК полностью заполненный лист, на него не оформляют документы о приеме на работу. Сдал - в тот же день на него готов приказ о приеме, в течение 3-х дней - ТД.
Кто-то скажет, что это не положено, не предусмотрено, но нашими ЛНА так установлено и с нашей точки зрения весьма удобно. А так-то из-за специфики нашего производства (ТЭЦ) работники рабочих профессий допускаются к самостоятельной работе не раньше, чем через 1 месяц.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
, отличная идея. Спасибо. Возьму на заметку
 
Цитата
написал:
В итоге в табеле будет "8", а до самостоятельной работы он еще не допущен.
Вы всех работников распорядительным к СР допускаете?
К СР допуск дается после стажировки, так? Стажировка может быть и пару недель, так? Эти пару недель инструктаж работнику не нужен? Запись о назначении стажировки в журнал делаете, не расписывая инструктаж?

Цитата
написал:
Можно придти на работу, читать ИОТы и прочая ЛНА, вертеть СИЗы, ковырять в носу.
Вот когда палец ковыряя в носу сломает, а у вас первичный не проведен, вот тогда думаю поменяете подход.

З.Ы. да это рассуждения на тему "а вот если...", но закон Мерфи никто не отменял.
Изменено: Илья Васильевич - 27 июля 2022 13:35
 
Цитата
написал:
лишь после проверки знаний требований охраны труда он допускается к самостоятельной работе.
К самостоятельной работе он допускается после прохождения стажировки. А проверку знаний требований ОТ работник проходит после подготовки по программе и заметьте на проверку знаний дается срок - месяц.
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)