Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Велко
Сфера
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

первичный инструктаж на рабочем месте или целевой?

Страницы: 1
первичный инструктаж на рабочем месте или целевой?
 
Здравствуйте, знатоки! Задался вопросом. Работников одного подразделения (сварщиков контактной сварки) часто направляют в другое подразделение (СМУ), для выполнения строительно-подсобных (погрузочно-разгрузочных) работ . Руководителю данного подразделения я говорю о необходимости проведения инструктажа на рабочем месте с работниками стороннего подразделения. А вот с видом возник вопрос. Какой необходимо указывать? Я склоняюсь к целевому. А также вопрос необходимо ли обучать данных работников безопасным методам и приемам выполнения работ?
 
Цитата
Дмитрий Иванов написал:
для выполнения строительно-подсобных (погрузочно-разгрузочных) работ .

Под руководством кого? РСП какого подразделения?

Цитата
Дмитрий Иванов написал:
А вот с видом возник вопрос.

Цитата
Дмитрий Иванов написал:
часто направляют в другое подразделение (СМУ),

Обычный первичный или повторный. Т.к эти обязанности - это их должностные обязанности. Вот были бы не их обязанности - разовые работы. Тогда да. Целевой.

Цитата
Дмитрий Иванов написал:
необходимо ли обучать данных работников безопасным методам и приемам выполнения работ?

Если они не обучены тогда как они работают? А если они обучены то работают.

И вообще что такое

Цитата
Дмитрий Иванов написал:
безопасным методам и приемам выполнения работ

по сути? И как им обучают? Какое удостоверение выдают? Единственное обучение по БМПВР процесс которого щас понятен это обучение по работам на высоте. Все.
 
Инструктаж - целевой, но только своим работникам, а не работникам стороннего подразделения..
 
Цитата
написал:
Вот были бы не их обязанности - разовые работы. Тогда да. Целевой.
Сомневаюсь, что в ДИ сварщиков есть обязанность по выполнению нижеуказанных работ.
Цитата
написал:
(сварщиков контактной сварки) часто направляют в другое подразделение (СМУ), для выполнения строительно-подсобных (погрузочно-разгрузочных) работ
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
что в ДИ сварщиков есть обязанность по выполнению нижеуказанных работ.

Тогда пусть добавят.

19. Целевой инструктаж по охране труда проводится для работников в следующих случаях:
а) перед проведением работ, выполнение которых допускается только под непрерывным контролем работодателя, работ повышенной опасности, в том числе работ, на производство которых в соответствии с нормативными правовыми актами требуется оформление наряда-допуска и других распорядительных документов на производство работ;
б) перед выполнением работ на объектах повышенной опасности, а также непосредственно на проезжей части автомобильных дорог или железнодорожных путях, связанных с прямыми обязанностями работника, на которых требуется соблюдение дополнительных требований охраны труда;
в) перед выполнением работ, не относящихся к основному технологическому процессу и не предусмотренных должностными (производственными) инструкциями, в том числе вне цеха, участка, погрузочно-разгрузочных работ, работ по уборке территорий, работ на проезжей части дорог и на железнодорожных путях;
г) перед выполнением работ по ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций;
д) в иных случаях, установленных работодателем.

Написано же

Цитата
Дмитрий Иванов написал:
часто

Т.ю. это технологический процесс который они производят часто. Т.е. надо это уже узаконить.
 
Цитата
написал:
Какой необходимо указывать? Я склоняюсь к целевому. А также вопрос необходимо ли обучать данных работников безопасным методам и приемам выполнения работ?
2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:
с работниками организации, переведенными в установленном порядке из другого структурного подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой для них работы;

3.3. Внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки проводится:
при назначении или переводе работников на другую работу, если новые обязанности требуют дополнительных знаний по охране труда (до начала исполнения ими своих должностных обязанностей);

Ваш случай. Пусть даже и на 1 день переводят.
 

Цитата
написал:
Руководителю данного подразделения я говорю о необходимости проведения инструктажа на рабочем месте с работниками стороннего подразделения.
Словосочетание "Работники стороннего подразделения" означает, что эти работники не являются "работниками данного подразделения"?
Цитата
Работник, осуществивший фактическое допущение к работе, не будучи уполномоченным на это работодателем, привлекается к ответственности, в том числе материальной, в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Не думаю, что руководитель "данного" подразделения" состоит в "особых отношениях" с работниками "стороннего", интересуется о том, к выполнению каких работ работники "стороннего" подразделения допущены в этом "стороннем" подразделении и когда были допущены, имеют ли перерывы в таких работах, и с учетом всего этого проводит инструктажи с работниками "стороннего" подразделения и регистрирует их проведение в журнале "данного" подразделения.

Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 15 июля 2022 11:12
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Александр ГЕС, работники выполняют данную работу под руководством начальника СМУ. Думаю, что pavelh прав и указанный им пункт больше всего подходит в нашем случае. 2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы: с работниками организации, переведенными в установленном порядке из другого структурного подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой для них работы; Тем более, что данные работы носят не разовый характер. Могут 3 раза в месяц перевести. Если работы у них в цехе нет, могут и на весь месяц перевести. И тут возникает вопрос проводить первичный или повторный инструктаж каждый раз при новом переводе работников? Или же одной записи в журнале будет достаточно?
 
Цитата
написал:
И тут возникает вопрос проводить первичный или повторный инструктаж каждый раз при новом переводе работников?
Внеплановое "проведение" инструктажа не рассматриваете?
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
написал:
часто направляют в другое подразделение
устно? типа мастер говорит, сходи сегодня к Петровичу в СМУ и там прослоняйся по его указанию весь день?
Все будет хорошо!
 
Павел, да устно, но ОК я уже давно говорил, что необходим приказ.
 
Марат Досмагулов, возможно Вы правы.
 
Цитата
написал:
необходим приказ
Цитата
написал:
Работников одного подразделения (сварщиков контактной сварки) часто направляют в другое подразделение (СМУ), для выполнения строительно-подсобных (погрузочно-разгрузочных) работ
Это, случаем, не совместительство?
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
написал:
Это, случаем, не совместительство?
нет конечно. Это дополнительные обязанности работникам добавили
 
Чтоб платно не сидели
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Марат Досмагулов, нет, просто людей не хватает в СМУ, вот их туда и направляют, в связи с тем, что у них работы мало.
 
Цитата
написал:
да устно
тогда это :
Цитата
написал:
в) перед выполнением работ, не относящихся к основному технологическому процессу и не предусмотренных должностными (производственными) инструкциями, в том числе вне цеха, участка, погрузочно-разгрузочных работ, работ по уборке территорий, работ на проезжей части дорог и на железнодорожных путях;
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
Могут 3 раза в месяц перевести. Если работы у них в цехе нет, могут и на весь месяц перевести. И тут возникает вопрос проводить первичный или повторный инструктаж каждый раз при новом переводе работников? Или же одной записи в журнале будет достаточно?
Одной достаточно. Потом только повторный и периодическая проверка знаний по временной работе.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)