ОТ или ТБ?

Гость

Сообщений: 7 Баллов: 13 Авторитет пользователя: 0 Регистрация: 17.03.2021

17 марта 2021 23:47

Здравствуйте!Подскажите,пожалуйста, какой термин (охрана труда или техника безопасности) употреблять к обучающимся?Проводить с обучающимися инструктаж по охране труда или технике безопасности?За ответ заранее благодарю!

Сообщение

-kot- . .

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2229 Баллов: 17858 Авторитет пользователя: 33 Регистрация: 06.02.2011

18 марта 2021 6:16

Цитата
Мария Чижонкова написал:Проводить с обучающимися инструктаж по технике безопасности

с работниками по охране труда

Сообщение

Лёлька

Душа Форума

Сообщений: 46873 Баллов: 562888 Авторитет пользователя: 490 Регистрация: 11.01.2012

18 марта 2021 11:47

Цитата
Мария Чижонкова написал: инструктаж по охране труда или технике безопасности?

Вы сами придумали инструктаж с обучающимися или в каком-то нормативном документе написано?

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8388 Баллов: 83948 Авторитет пользователя: 123 Регистрация: 10.01.2018

18 марта 2021 13:53

Цитата
Мария Чижонкова написал: Подскажите,пожалуйста, какой термин (охрана труда или техника безопасности) употреблять к обучающимся?Проводить с обучающимися инструктаж по охране труда или технике безопасности?

Инструктаж по безопасности.

Сообщение

Чижонкова Мария Сергеевна

Гость

Сообщений: 7 Баллов: 13 Авторитет пользователя: 0 Регистрация: 17.03.2021

18 марта 2021 15:19

Цитата
Лёлька

Спасибо огромное
про инструктаж прописано в порядке расследования и учета несчастных случаев с обучающимися во время пребывания в организации, осуществляющей образовательную деятельность от 27 июня 2017 г. N 602

Сообщение

Чижонкова Мария Сергеевна

Гость

Сообщений: 7 Баллов: 13 Авторитет пользователя: 0 Регистрация: 17.03.2021

18 марта 2021 15:43

Спасибо за помощь!Очень надеюсь,что мне здесь помогут разобраться с данными вопросами!Нормативных документов для образовательных организаций толком нет!
1.Правильно ли я поняла,что для учащихся должны быть инструкции по технике безопасности (например, инструкция по технике безопасности

при выполнении практических и лабораторных работ в кабинете химии) и разделы соответствующие (например,

требования безопасности перед началом практических и лабораторных работ в кабинете химии)?
2.А если в одной инструкции включена техника безопасности с обучающимися и охрана труда с работниками (например, инструкции при кулинарных работах в кабинете технологии)-как называть инструкцию по охране труда или технике безопасности?Как должны называться разделы?
Заранее благодарю за консультацию!

Изменено: Чижонкова Мария Сергеевна - 18 марта 2021 15:44

Сообщение

system

Консультант

Сообщений: 1603 Баллов: 12840 Авторитет пользователя: 16 Регистрация: 19.01.2016

18 марта 2021 15:48

Цитата
Мария Чижонкова написал: 1.Правильно 2.А если в одной инструкции включена техника безопасности с обучающимися и охрана труда с работниками

Сделайте лучше разные инструкции. Зачем перегружать мозг проверяющих?

Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы

Сообщение

Чижонкова Мария Сергеевна Гость Сообщений: 7 Баллов: 13 Авторитет пользователя: 0 Регистрация: 17.03.2021	#8 0 18 марта 2021 15:50 system, спасибо огромное!
Сообщение

Квинтэссентор

МегаОратор

Сообщений: 20051 Баллов: 200783 Авторитет пользователя: 226 Регистрация: 11.12.2013

18 марта 2021 15:53

Цитата
system написал: Зачем перегружать мозг проверяющих?

Тут нужно о себе заботиться, а не о проверяющих... Свой мозг дороже!
За то время, пока Мария Чижонкова думала, как назвать одну гибридную инструкцию, можно было разработать 5 разных

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Житель Юга

Постоянный участник

Сообщений: 357 Баллов: 715 Авторитет пользователя: 4 Регистрация: 12.01.2021

#10

18 марта 2021 16:11

Цитата
Мария Чижонкова написал: 1.Правильно ли я поняла,что для учащихся должны быть инструкции по технике безопасности (например, инструкция по технике безопасност

А в каком документе вы нашли словосочетание "техника безопасности?
Мне было бы интересно его прочитать.

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37044 Баллов: 444773 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

#11

18 марта 2021 16:12

Цитата
Житель Юга написал: в каком документе вы нашли словосочетание "техника безопасности?

Цитата
Мария Чижонкова написал: от 27 июня 2017 г. N 602

Все будет хорошо!

Сообщение

Житель Юга

Постоянный участник

Сообщений: 357 Баллов: 715 Авторитет пользователя: 4 Регистрация: 12.01.2021

#12

18 марта 2021 16:21

Цитата
Павел написал: Цитата Житель Юга написал:в каком документе вы нашли словосочетание "техника безопасности?Цитата Мария Чижонкова написал:от 27 июня 2017 г. N 602

"про инструктаж прописано в порядке расследования и учета несчастных случаев с обучающимися во время пребывания в организации, осуществляющей образовательную деятельность от 27 июня 2017 г. N 602", а про технику безопасности?

Сообщение

Чижонкова Мария Сергеевна

Гость

Сообщений: 7 Баллов: 13 Авторитет пользователя: 0 Регистрация: 17.03.2021

#13

18 марта 2021 16:48

Житель Юга,есть Письмо Министерства просвещения РФ от 27 ноября 2019 г. N 12-688 "О направлении положений по СУОТ"-Примерное Положение о системе управления охраной труда в общеобразовательной организации
"Учитель,классный руководитель, воспитатель:

- проводит инструктажи обучающихся, воспитанников по безопасности труда на учебных занятиях, воспитательных мероприятиях с обязательной регистрацией в журнале регистрации инструктажа;

- организует изучение обучающимися, воспитанниками правил по охране труда, правил дорожного движения, поведения в быту, на транспорте, на воде и т.д.;

- несет ответственность за сохранение жизни и здоровья обучающихся, воспитанников во время образовательного процесса;

- осуществляет контроль за соблюдением правил (инструкций) по охране труда."

В данном документе к обучающимся применяется термин охрана труда. Поэтому не могу разобраться как правильно употреблять данную терминологию.Для общеобразовательных организаций толком нет нормативных документов!

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37044 Баллов: 444773 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

#14

18 марта 2021 16:56

Цитата

Житель Юга написал:
"про инструктаж прописано в порядке расследования и учета несчастных случаев с обучающимися во время пребывания в организации, осуществляющей образовательную деятельность от 27 июня 2017 г. N 602", а про технику безопасности?

там же и написано про:

Цитата
Житель Юга написал: про технику безопасности

Все будет хорошо!

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37044 Баллов: 444773 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

#15

18 марта 2021 16:57

е) сделать выписки из журнала регистрации инструктажа по технике безопасности с обучающимися о прохождении пострадавшим обучения или инструктажа в соответствии с локальными нормативными актами, принятыми организацией, осуществляющей образовательную деятельность,

Все будет хорошо!

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37044 Баллов: 444773 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

#16

18 марта 2021 17:05

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

СИСТЕМА СТАНДАРТОВ БЕЗОПАСНОСТИ ТРУДА

ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Occupational safety standards system.
Terms and definitions

ГОСТ 12.0.002-2014
Документ введен в действие с 1 июня 2016 года.

2.3.12 техника безопасности: Вид деятельности (система организационных и технических мероприятий, защитных средств и методов) по обеспечению безопасности любой деятельности человека, в том числе и трудовой деятельности.
Примечания
1 С позиции безопасности труда под термином "техника безопасности" (safety) более узко понимается защита работающих от воздействия опасных производственных факторов.
2 С позиции охраны труда под термином "техника безопасности" понимается защита наемных работников и лиц, приравненных к ним, от воздействия опасных производственных факторов, являющаяся одной из основных частей (occupational safety) охраны труда в целом.

Все будет хорошо!

Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8388 Баллов: 83948 Авторитет пользователя: 123 Регистрация: 10.01.2018

#17

18 марта 2021 18:04

Цитата
Павел написал: 2.3.12 техника безопасности: Вид деятельности....

или вот это https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum16/topic18543/message518040/#message518040

Сообщение

Наталья

Гость

Сообщений: 70 Баллов: 139 Авторитет пользователя: 1 Регистрация: 12.02.2020

#18

19 марта 2021 9:04

"Техника безопасности" - теперь атавизм, наследие становления охраны труда. теперь термин не применяется. применяется безопасность, безопасные условия труда. инструктаж проводится по "инструкциям по охране труда при работе на ...." Разделы и содержание инструкций типовые - доступны в поисковике или консультант плюс.

Сообщение

Лёлька

Душа Форума

Сообщений: 46873 Баллов: 562888 Авторитет пользователя: 490 Регистрация: 11.01.2012

#19

19 марта 2021 9:11

Цитата
Мария Чижонкова написал: Примерное Положение о системе управления охраной труда в общеобразовательной организации

Мне вот интересно, каким боком "охрана труда" относится к обучающимся? Разработчики этих документов приравнивают обучение к труду что ли? Тогда на взаимоотношения обучающихся и обучателей должен распространяться ТК РФ...
Бред какой то!

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Сообщение

Квинтэссентор

МегаОратор

Сообщений: 20051 Баллов: 200783 Авторитет пользователя: 226 Регистрация: 11.12.2013

#20

19 марта 2021 9:20

Цитата
Наталья написал: "Техника безопасности" - теперь атавизм, наследие становления охраны труда. теперь термин не применяется

Самые последние результаты неприменения термина "Техника безопасности":
Постановление Правительства РФ от 28.01.2021 № 67;
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 28.01.2021 N 4
Приказ Минтруда России от 24.12.2020 N 952н
Приказ Ростехнадзора от 15.12.2020 N 530
и так далее...

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение