Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Когда фиксировать в журнале вводного инструктажа инструктаж

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Когда фиксировать в журнале вводного инструктажа инструктаж
 
Здравствуйте.
Когда фиксировать в журнале вводного инструктажа инструктаж проведенный с работником, если приказ с 06.08 а выходит фактически 17.08
Буду благодарна за ответ
 
Цитата
ЕЛЕНА написал:
если приказ с 06.08 а выходит фактически 17.08

2.1.1. Для всех принимаемых на работу лиц, а также для работников, переводимых на другую работу, работодатель (или уполномоченное им лицо) обязан проводить инструктаж по охране труда.

Поэтому без разницы когда он там выходит или нет.
 
Спасибо За оперативный ответ
 
Цитата
ЕЛЕНА написал:
Когда
в день приема на работу
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
в день приема на работу

Т.е. в день подписания ТД и выдачи его работнику.
 
Цитата
ЕЛЕНА написал:
если приказ с 06.08 а выходит фактически 17.08
Что он делает с 06.08 по 17.08?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Павел написал:
Цитата
ЕЛЕНА написал:
Когда
в день приема на работу
А если работник принят фактически 06.08.2020, но находится в другом регионе? Если он приезжает проходит обсервацию, в связи с корона вирусной ситуацией в стране, и фактически приходит на работу ( после процедуры обсервации) 20.08.2020. Т. е. Фактически специалист по ОТ и не знает, что его приняли 06.08.2020 (и естественно журнал вводного ни кто не будет переписывать). Является ли данная ситуация нарушением?
 
Цитата
Иван - написал:
работник принят фактически 06.08.2020
Цитата
Иван - написал:
фактически приходит на работу ( после процедуры обсервации) 20.08.2020
Я так понимаю, что запись о проведении ВИ сделана 20.08.2020.
Т.е., получается, что работник работал 2 недели без ВИ, поэтому думаю, что это будет нарушением, т.к.
Цитата
Александр ГЕС написал:
2.1.1. Для всех принимаемых на работу лиц
Ключевое словосочетание: "принимаемых на работу".
 
Цитата
Иван - написал:
Является ли данная ситуация нарушением?

Нарушением чего?

2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке, обучающиеся образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящие в организации производственную практику, и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж, который проводит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности.
Вводный инструктаж по охране труда проводится по программе, разработанной на основании законодательных и иных нормативных правовых актов Российской Федерации с учетом специфики деятельности организации и утвержденной в установленном порядке работодателем (или уполномоченным им лицом).


Цитата
Иван - написал:
и фактически приходит на работу ( после процедуры обсервации) 20.08.2020.

Иполучает свой эксземпляр трудового договора! И с этой именно даты считается принятым на работу! Или я че не понял у нас дистанционно можно принять на работу? Все равно придется прийти в офис и ручкой расписаться.

А ну ка представим что провнедение вводног после даты в ТД это нарушение. Ага у вас вводный был проведен позднее чем дата в трудовом договоре стоит и это значит что? Работник работал с 06 по 08 без вводного инструктажа! СОТ допустил это и направляется на лесоповал!

А все ваши коронавирусы это фейки!
 
Иван -,наладьте работу с отделом кадров. У нас, например, при приеме на работу, работнику за подписью ОК выдается "направление на проведение ВИ по ОТ", в котором указывается ФИО, год рождения, структурное подразделение, должность согласно ШР и дата (такой порядок установлен ЛНА).
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
что работник работал 2 недели без ВИ

Ага работал дома. Ему домой присылали его работу.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Ага работал дома. Ему домой присылали его работу.
А ещё и зарплату за эти 2 недели начисляли. Запись в трудовой книжке есть? - есть, значит он уже работник, а не кандидат в работники.
 
Окей если он уже работник а ему не проведен вводный и работник находится дома и не может приехать что вы тогда предлагаете?

- здрасте! Это спец по охране труда вас беспокоит. Вы не могли бы приехать к нам в офис, нужно поставить подпись.
- здрасте! Я щас нахожусь в обсервации дома и не могу к вам приехать. Пришлите мне по электронке и я все прочитаю.
- Вы что! По законодательству проведение вводного инструктажа по ТБ в электронном виде не предусмотрено! Вам надо приехать ко мне в офис прослушать, инструктаж и и расписаться! Если не проведу вам вводный меня оштрафуют на пять тыщ и возможно отправят в тундру на лесоповал. Вводный инструктаж он же главное что делают при приеме на работу! Уже было 14 случаев уголовки СОТов и возможно их все садили за не проведение вводного!

И вообще как его приняли 06.08.2020 а он свой экземпляр трудового получил?

ТК РФ Статья 68. Оформление приема на работу
Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным на основании заключенного трудового договора. Содержание приказа (распоряжения) работодателя должно соответствовать условиям заключенного трудового договора.
Приказ (распоряжение) работодателя о приеме на работу объявляется работнику под роспись в трехдневный срок со дня фактического начала работы. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежаще заверенную копию указанного приказа (распоряжения).

При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором.


В приказе данный работник расписался? Нет. Он в обсервации сидит. 20.08.2020 придет и распишется и тогда распишется в журнале вводного инструктажа. И кстати если уж рассуждать системно то

Цитата
Иван - написал:
Если он приезжает проходит обсервацию, в связи с корона вирусной ситуацией в стране, и фактически приходит на работу

Требование пройти обсервацию кто выставляет? Работодатель. Т.е. вводный инструктаж начинается с даты выставления требований работнику и закончится 20.08.2020.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
наладьте работу с отделом кадров.
наш ок в день подписания договора выдаёт "бегунок".в котором должны расписаться ответственные по от, пб, эб. очень удобно. и работник знает,куда бежать и ответственные за инструктажи товарищи
Разобраться как следует и наказать кого попало)
 
Цитата
Марианна написал:
Окей если он уже работник а ему не проведен вводный и работник находится дома и не может приехать что вы тогда предлагаете?
см #10
Цитата
Александр ГЕС написал:
В приказе данный работник расписался? Нет.
Откуда Вы это знаете, если:

Цитата
ЕЛЕНА написал:
приказ с 06.08
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Т.е. вводный инструктаж начинается с даты выставления требований работнику и закончится 20.08.2020.
Сами придумали или новые НПА ввели в действие вместо 1/29 :appl2:
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Сами придумали или новые НПА ввели в действие вместо 1/29

Конечно же сам. Вот приходит новый работник устраиваться ему сразу требование о МО ПО и о обсервации дают. И бывает целый список документов и процедур требуется пройти и принести. Разве это не начало ВИ? Неужели весь ВИ вмещается в один день за полчаса?

Это если рассуждать системно с понятий что охрана труд это командная работа работников организации а работа не одного только СОТа.

Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29
Проведение инструктажей по охране труда включает в себя
1.ознакомление работников с имеющимися опасными или вредными производственными факторами, 2.изучение требований охраны труда, содержащихся в локальных нормативных актах организации, 3.инструкциях по охране труда, технической, эксплуатационной документации,
4.а также применение безопасных методов и приемов выполнения работ.


В РФ ОТ связана с трудовыми отношениями и правовые вопросы тоже должны включаться в ВИ.
Т.е.
-Требование пройти МО или ПО или принести дипломы и удостоверения это требование ОТ!
-Изучение трудового договора- это изучение требований ОТ!
-Прием на работу и изучение ПВТР и подобного это тоже изучение требований ОТ. В отделе кадров тоже много что рассказать могут.

И СОТ тоже не сказки рассказывает а рассказывает и показывает то то что утверждено и принято в организации.

Т.е. вводный инструктаж начинается с приема на работу и заканчивается при прохождении всех нужных процедур получении всех нужных документов с работника и подписании всех кадровых документов.

Т.е если работник не поставил подпись в ЖВИ вовсе не означат что ВИ он не проходил - МО ПО есть. Документы получены. А дата стоит другая чем в приказе о приеме на работу - так как работник еще доносил нужные документы или проходил МО или там ПО.

Но конечно желательно чтобы даты в приказе о приеме на работу и ВИ совпадали чтобы работник сразу все прошел и принес документы и везде расписался.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Конечно же сам.
Вот когда в ранг НПА возведут, тогда и будем так делать.
 
Цитата
Иван - написал:
Является ли данная ситуация нарушением?
нет... день приема на работу длится от даты подписания договора до даты первой восьмерки в табеле (включительно)...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Т.е., получается, что работник работал 2 недели без ВИ, поэтому думаю, что это будет нарушением
не работал, а ждал первого дня работы...
Все будет хорошо!
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)