Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Порядок допуска работника рабочей профессии при трудоустройстве на работу

Страницы: 1 2 След.
Порядок допуска работника рабочей профессии при трудоустройстве на работу, Необходимы ссылки на нормативные документы.
 
Доброго времени суток уважаемые форумчане! У меня к Вам возник вопрос, как к знатокам своего дела! Суть вопроса такова, в каком нормативной документе черным по белому прописано, что вновь устроенному работнику рабочей специальности в течении первого месяца (не считая постановления правительства 2020г, которое данный срок увеличил до 3-х месяцев) сначала проводится обучение по ОТ и оказанию первой медицинской помощи, в том числе стажировка (от 2-14 смен), а только затем проверка знаний по ОТ и допуск к самостоятельной работе (а не проверка знаний по ОТ, а потом стажировка). Читал ТК, постановление Минтруда 1/29, ГОСТ 2015 года по обучению, к сожалению точное обозначение не запомнил ( конкретной последовательности не уловил). Всем своим нутром понимаю, что должно быть так, но общаясь с выше стоящим руководством по ОТ, услышал, что я не правильно делаю, и что как я могу допустить работника рабочей профессии к стажировке без проверки знаний по ОТ ( хотя пытался объяснить, что данный работник производит работы под присмотром более опытного работника, имеющий стаж не менее 2-3лет и обучается безопасным методам и приемами по ОТ). Буду очень признательным за ссылки на действующие нормативные документы, выдержки из проверок Государственного инспектора труда и т.д.
 
Иван Калинкин, почитайте внимательней ГОСТ по обучению. Обращаю внимание, что ГОСТ 12.0.004-2015 применяется на добровольной основе (Письмо Минтруда России от 09.11.2018 N 15-2/ООГ-2749).
Так, во время их стажировки, в частности:
• ознакомьте стажирующегося с работниками подразделения, условиями их труда, с основными функциями подразделения и требованиями охраны труда при их выполнении, а также с пакетом документов, необходимых для работы. Например, к ним относятся: должностная инструкция, положение о подразделении, внутренние нормативы и регламенты, локальные нормативные акты по охране труда и безопасности производства (абз. 3, 4 п. 9.5 ГОСТ 12.0.004-2015);
• поручите стажирующемуся работнику конкретные задания, которые указаны в программе стажировки, и контролируйте их выполнение, корректируйте его действия при необходимости (абз. 5 п. 9.5 ГОСТ 12.0.004-2015);
• оформите в произвольной форме отзыв о прохождении работником стажировки (абз. 6 п. 9.5 ГОСТ 12.0.004-2015).
Для подведения итогов стажировки работников рабочих профессий создайте квалификационную комиссию, а руководителей и специалистов - аттестационную комиссию. Такие комиссии могут быть как по организации в целом, так и в ее подразделениях (абз. 1 п. 9.6 ГОСТ 12.0.004-2015).
Вы можете определить состав таких комиссий в приказе или, например, в положении об обучении безопасности труда в форме стажировки, поскольку нормативно это не урегулировано.
Комиссия оценивает уровень теоретической и практической подготовки стажирующихся, уровень их знаний требований охраны труда в соответствии с профилем подразделения, профессией (должностью). Итоги стажировки оформляются протоколом (абз. 2 п. 9.6 ГОСТ 12.0.004-2015).
Если оценка удовлетворительная, оформите документы по итогам стажировки.

Сам общий порядок подразумевает допуск к самостоятельной работе только после подведения итогов стажировки квалификационной комиссией.
Хорошо, давайте подумаем "от противного". Обучили вы работника по ОТ, приняли зачет теоретических знаний. Дальше направляете его на стажировку для приобретения практических навыков и умений. Прошел он стажировку. Дальше что? Еще раз принимаете зачет по практическим навыкам? И как вы это оформляете, если у вас уже есть протокол проверки знаний? Два зачета (экзамена) получается после прохождения одного обучения и стажировки? А ведь стажировка есть составная часть обучения по ОТ.
Прикольные у вас руководители, однако.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Обращаю внимание, что ГОСТ 12.0.004-2015 применяется на добровольной основе

И он применяется так потому что в 1/29 нет конкретики по многим вопросам а новый порядок обучения чиновники уже три раза пытались разработать.

Можно проще все расписать:
1. Теоретическое обучение в форме инструктажа.
2. Практическое обучение методам и приемам выполнения работ в форме стажировки.
3. Проверка знаний комиссией и допуск к работе РСП.

При этом в составлении документов надо отойти от всяких бессмысленных и ничего не значащих слов слов "охрана труда", "безопасность производства", "безопасность труда" и т.д. Приблизить надо к реалиям а обучать надо технологии в которую и должна входить вся "охрана труда", "безопасность производства", "безопасность труда" и т.д. Изучать и развивать надо "охрану труда" или по совмременному пониманию - менеджмент в который и должен входить менеджмент безопаности.

И запендюрить одну программу обучения можно состоящую из трех разделов.

Цитата
Инспектор Бывший написал:
А ведь стажировка есть составная часть обучения по ОТ.

Бессмысленное выражение так как ни в одном НПА не приведено точное определение что такое обучение по ОТ.

Цитата
Инспектор Бывший написал:
создайте квалификационную комиссию, а руководителей и специалистов - аттестационную комиссию.

Тоже нет никакого смысла делить на две комиссии.

Конечно надо учесть что все так называемое теоретическое обучение это изучение всяких требований по ОТ которые надо соблюдать а практическое обучение методам и приемам выполнения работ в форме стажировки хоть в формате 2 или 14 или хоть 114 смен не даст никаких практических навыков или умений если эти навыки или умения не были сформированы ранее при постоянной работе и если не была правильно организована работа. Поэтому и понимать обучение - в смысле - "расписался работник и вали работай" в корне неверно. Это самое "обучение" надо еще контролировать. А на это нужен контролятор который может отстранить и допускать до работ. Т.е РСП.
Изменено: Александр ГЕС - 22 июля 2020 17:29
 
Цитата
Иван Калинкин написал:
постановления правительства 2020г
??????
Все будет хорошо!
 
Постановлением правительства от 11.06.2020 нр 849 внесены изменения в постановление правительства от 03.04.2020 нр 440 "О продлении действия разрешений и иных особенностях в отношении разрешительной деятельности в 2020 году. Вечером попробую добавить данный файл.
Изменено: - Иван Юрьевич - 23 июля 2020 14:31
 
Цитата
Иван Калинкин написал:
в каком нормативной документе черным по белому прописано, что вновь устроенному работнику рабочей специальности в течении первого месяца сначала проводится обучение по ОТ и оказанию первой медицинской помощи, в том числе стажировка (от 2-14 смен), а только затем проверка знаний по ОТ и допуск к самостоятельной работе
Постановление Минтруда России, Минобразования России от 13.01.2003 N 1/29 (ред. от 30.11.2016) "Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций" (Зарегистрировано в Минюсте России 12.02.2003 N 4209)
Цитата
2.2.2. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов

Прямо указана последовательность: сначала обучение по ОТ (теоретическое, т.е. изучение документов и практическое, т.е. стажировка), потом проверка знаний :D
Только стажировка и экзамен обязательны не всем, а только тем, у кого ВУТ!

Цитата
Иван Калинкин написал:
выше стоящим руководством по ОТ, услышал, что я не правильно делаю
Ошибается ваше вышестоящее руководство.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
спасибо, дельные советы!
 
 
Цитата
Лёлька написал:
Только стажировка и экзамен обязательны не всем, а только тем, у кого ВУТ!

А ВОТ ТУТ ПОПОДРОБНЕЕ КА! Офисникам тоже не нужен экзамен?

Ну и какой смысл при ВУТ проводить стажировку? Стажировка как может повлять если работник работает на РМ с ВРЕДНЫМИ факторами? Например хим фактор?

Стажировку надо проводить если есть ОПАСНЫЕ ФАКТОРЫ! А при вредных факторах надо СИЗ использовать!
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
А ВОТ ТУТ ПОПОДРОБНЕЕ КА! Офисникам тоже не нужен экзамен?
А ты разницу между
Цитата
Иван Калинкин написал:
работнику рабочей специальности
и офисником разбираешь?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Стажировку надо проводить если есть ОПАСНЫЕ ФАКТОРЫ! А при вредных факторах надо СИЗ использовать!
Твои б слова да Минтруду в уши!
А пока используем то, что есть!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
А ты разницу между
Цитата
Иван Калинкин написал:
работнику рабочей специальностии
офисником разбираешь?
А какая между ними разница? Офисник=работник рабочей профессии.
 
Цитата
pavelh написал:
Офисник=работник рабочей профессии.
Во нифига как ты главбуха опустил...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
Во нифига как ты главбуха опустил...
Видел однажды как дрелью стопки бумаг просверливает.
 
Цитата
pavelh написал:
Цитата
Павел написал:
Во нифига как ты главбуха опустил...
Видел однажды как дрелью стопки бумаг просверливает.
А рабочий в сортире использует бумагу формата А4?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
А рабочий в сортире использует бумагу формата А4?
Несомненно.
 
Этот вопрос здесь разжёван уже триллион раз. Объясните директорам, что обучение после экзамена это как предварительные ласки после соития - лишено смысла!
 
Цитата
Иван Калинкин написал:
стажировка (от 2-14 смен)
то, что в скобках из ГОСТ 12.0.004.90 кануло в лету...вместе с ГОСТом
Изменено: И Михаил - 28 июля 2020 17:05
 
Цитата
Михаил И написал:
то, что в скобках из ГОСТ 12.0.004.90 кануло в лету...вместе с ГОСТом
Но осталось в других НПА
 
Серж Ростовский, огласите пожалуйста, список НПА, в которых осталось
Изменено: И Михаил - 29 июля 2020 9:28
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)