Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Комиссия по охране труда на паритетной основе

Страницы: 1 2 След.
Комиссия по охране труда на паритетной основе, Что это такое?
 
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться. Создала комиссию по охране труда, особо не задумываясь о паритетной основе, еще два года назад. А теперь разбираюсь благодаря Всероссийской олимпиаде по ОТ :-) Там был вопрос про паритетную основу.

Согласно ст. 218 ТК РФ: "По инициативе работодателя и (или) по инициативе работников либо их представительного органа создаются комитеты (комиссии) по охране труда. В их состав на паритетной основе входят представители работодателя и представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников."

У нас есть совет трудового коллектива. Подходит ли он под трактовку: "...или иной представительный орган работников"?

Если подходит, то верно ли я понимаю, что в итоге должно быть два представителя работодателя в комиссии и два представителя совета трудового коллектива? Плюс секретарь комиссии, и всего выходит 5 человек? Но, а как же тогда разница голосов? Если будет по итогам голосования два голоса против двух? Ну а если добавить третьего члена комиссии в какую-нибудь сторону, то не соблюдается паритет, получится, что к примеру, три представителя работодателя и два от совета трудового коллектива, плюс секретарь. А должно быть равенство членов с каждой стороны.

Спасибо!
Изменено: Штатд Ани - 3 марта 2020 9:02
Рабочая лошадь
 
Цитата
Ани Штатд написал:
Если будет по итогам голосования два голоса против двух?
Председатель примет решение
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Председатель примет решение
Но председатель это директор, и это один из двух членов комиссии со стороны работодателя. Это норм?


Аааааа! Что-то я вообще запуталась. Комиссия на паритетной основе:

- председатель комиссии директор фирмы;

сторона работодателя:

1. Зам.дир. по АХД
2. Зам.дир. по основной деятельности

стороны представительного органа работников:

1. Уборщик
2. Дворник

- секретарь комиссии спец.по ОТ

В итоге получается 6 человек, секретарь не имеет права голоса, председатель не голосует, голосуют только 4 члена? И если мнение совпадет два на два, то решает уже председатель?

Так?
Изменено: Штатд Ани - 3 марта 2020 9:16
Рабочая лошадь
 
Цитата
Ани Штатд написал:
А теперь разбираюсь благодаря Всероссийской олимпиаде по ОТ :-)

Фигня эта олимпиада. Теоретики.

Цитата
Ани Штатд написал:
"По инициативе работодателя и (или) по инициативе работников

Инициативы то были? Ради чего комиссию создавать?

Цитата
Ани Штатд написал:
совет трудового коллектива.

За неимением лучшего подходит.

Цитата
Ани Штатд написал:
должно быть два представителя работодателя в комиссии и два представителя совета трудового коллектива?

Должно не должно. Комиссия то ради чего создается?

Цитата
Ани Штатд написал:
Но, а как же тогда разница голосов?

Да идет она эта разница. Приведу пример - идет комиссия по цеху и видит что у станка не хватает сепульки. Без этой сепульки по заверению представителей пролетариата (ТК) на станке работать не возможно. А представитель буржуазии (работодателя) возражает - ну щас же работают почему дальше не работать? Это же скока денег то тратить на эту сепульку! Лучше в карман нам положить!

А СОТ секретарь комиссии записывает и подсовывает НПА где написано что "станки должны быть исправны и безопасны". При этом СОТ сам является представителем буржуев а не представителем пролетариата и поэтому должен ротик то свой прикрыть.

При этом комиссия и создается чтобы решения принимала комиссия т.е. коллегиально а не как

Цитата
Лёлька написал:
Председатель примет решение

Если председатель решения сам принимает то комиссию надо распускать. За не надобностью.

Паритетной основы никогда не будет. Сама охрана труда не даст. Всегда будет противоборство сторон. Плюс труд коллектив у вас фиктивный.
 
Наличие комиссии = это хорошо...на нее вешается КОНТРОЛЬ...всех не посадят

Совет коллектива - это не комиссия...надо создавать по типовому положению, но забив на него
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Велемут, вот это текст! Восхищена! Я прям... как будто соитие с отличным для меня финалом произошло, выражаясь литературным языком ))) Спасибо!

Читая закон, я вроде так и поняла, что комиссию можно не создавать, т.к. она создается по инициативе. Сейчас не вспомню, обо занята голова другим, но какие-то мероприятия проходят при участии комиссии по ОТ в учреждении, вот и создала. Опять же, трехступенчатый контроль. Разве его может не быть? Он тоже по желанию?

И тем не менее вопрос о составе комиссии остался не решенным...
Изменено: Штатд Ани - 3 марта 2020 10:20
Рабочая лошадь
 
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
Совет коллектива - это не комиссия...надо создавать по типовому положению, но забив на него
Да, я это знаю, СТК это наш отдельный орган, защищающий права работников, и как я поняла, двух человек из его состава нужно включить в состав комиссии по ОТ, причем чтобы это не были руководители. Положение у СТК есть.
Рабочая лошадь
 
Цитата
Ани Штатд
4.12. Положение о Комиссии по охране труда.

4.12.1. Комиссия по охране труда создается в соответствии со статьёй 218 ТК РФ и Типовым положением о комитете (комиссии) по охране труда (утверждено приказом Минтруда России от 24 июня 2014 г. № 412н) на принципах социального партнерства для организации совместных действий работодателя и работников по охране труда.

4.12.2. Состав Комиссия по охране труда определяется приказом по Компании с учетом рекомендаций Типового положения о комитете (комиссии) по охране труда. Обеспечение деятельности, распределение конкретных задач между членами Комиссии по охране труда осуществляет её председатель. Секретарем Комиссии по охране труда, осуществляющем информационно-методическое сопровождение деятельности Комиссии по охране труда, является. как правило, специалист по охране труда. Представитель работников (уполномоченный по охране труда) также должен входить в состав.

4.12.3. Основной задачей Комиссии по охране труда является комплексный контроль за соблюдением требований охраны труда в Компании, а также информирование работников о результатах указанных проверок (статья 218 ТК РФ).

4.12.4. Функциями Комиссии по охране труда являются:

а) координация совместных действий работодателя и работника по предупреждению производственного травматизма и профессиональных заболеваний, управлению рисками;

б) проведение проверок условий и охраны труда на рабочих местах, в рамках указанных проверок - идентификация опасностей и оценка профессиональных рисков;

в) координация разработки и обсуждение проектов локальных нормативных актов и организационно - распорядительных документов, соглашений по охране труда;

г) сбор информации о проблемах в сфере охраны труда и безопасности производства, рассмотрение предложений работников по включению в локальные нормативные акты и соглашения по охране труда дополнительных гарантий и компенсаций работникам в рамках социального партнерства,

д) обсуждение перспективных планов модернизации производственной деятельности, организационно – штатных изменений с выработкой соответствующих рекомендаций для руководителя Компании;

е) реализация мер по информированию работников о состоянии условий и охраны труда и о существующих рисках повреждения здоровья, о проводимых мероприятиях по улучшению условий труда, о профилактике производственного травматизма и профессиональных заболеваний, актуализация Уголка охраны труда;

ж) составление актов о нахождении работников в нетрезвом состоянии для последующего отстранения от работы и удаления с объектов Компании, составление актов об отказе работника от медицинского освидетельствования;

и) документальное подтверждение (с составлением актов) нарушений работником

требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий, для обеспечения применения дисциплинарных взысканий или увольнения виновного работника в соответствии с частью 6 статьи 81 ТК РФ;

к) приемка в эксплуатацию вновь смонтированных, реконструированных основных производственных фондов, объектов и оборудования в соответствии со статьей 753 Гражданского кодекса Российской Федерации и рекомендаций СНиП 3.01.04—87 «Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов. Основные положения» (в качестве приемочной комиссии с привлечением главного бухгалтера);

л) установление пригодности и процента износа средств индивидуальной защиты (СИЗ) в случае, если СИЗ возвращены работниками по истечении сроков носки, необходимости проведения и состава мероприятий по уходу за такими СИЗ;

м) юридическая оценка легитимности мероприятий по контролю, осуществляемых органами государственного надзора, анализ выданных актов проверок и предписаний, подготовка (при необходимости) оснований для обжалования предписаний и судебной защиты Компании во взаимодействии с привлекаемыми юристами;

4.12.5. Комиссия по охране труда вправе:

а) получать информацию от работников о состоянии условий труда на рабочих местах и о существующем риске повреждения здоровья;

б) заслушивать работников, допустивших нарушения требований охраны труда, вносить работодателю предложения о привлечении их к ответственности;

в) содействовать разрешению трудовых споров, в т.ч. посредством комплексного рассмотрения письменных обращений работников.

4.12.6. Регламент Комиссии по охране труда.

Комиссия по охране труда организует деятельность в виде проверок и заседаний (по мере необходимости) по актуальным вопросам СУОТ.

Назначение конкретной даты и времени проверок или заседаний Комиссии по охране труда осуществляется по указанию председателя Комиссии по охране труда, предложениям членов Комиссии по охране труда или по необходимости, с учетом актуальных вопросов СУОТ. Заседания Комиссии по охране труда проводятся в главном офисе Компании, проверки – на всех объектах Компании.

Подготовку к проверкам или заседаниям Комиссии по охране труда осуществляет председатель с учетом рекомендаций специалиста по охране труда.

Заседания или обследования Комиссии по охране труда являются легитимными в случае участия в них минимум трех членов, включая председателя. Решения Комиссии по охране труда принимаются консенсусом, с учётом принципа паритетности сторон социального партнёрства работников (представитель работников и сторона работодателя имеют по одному голосу). В случае, если представитель работников имеет голос «против», проводятся дополнительные согласительные процедуры в соответствии со статьёй 372 ТК РФ, дополнительное изучение вопроса с последующим вынесением на заседание Комиссии по охране труда, или направляется запрос в органы государственного управления и контроля охраны труда.

Результаты работы Комиссии по охране труда, как правило, оформляются протоколами, в которых фиксируются дата проведения, присутствие постоянных членов (отсутствие), приглашенные (Ф.И.О., должность), повестка дня, ход обсуждения вопросов, предложения, рекомендации и замечания, итоговые решения. Протоколы подписываются председателем и секретарем Комиссии по охране труда. Нумерация протоколов ведется от начала календарного года. Подписанный протокол направляется для руководителю Компании для сведения и согласования предложенных решений.

По отдельным направлениям деятельности Комиссии по охране труда оформляются иные документы (протоколы проверки знаний, отчеты об оценке рисков, акты и др.).

ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
ПромтехтруднадзорЪ Шампуня не хватает. А так в реале надо выдрать все СУОТ и переписать все по русски понятно.

Цитата
Ани Штатд написал:
Опять же, трехступенчатый контроль.

Это обычный контроль по иерархии управления.

Цитата
Ани Штатд написал:
СТК это наш отдельный орган, защищающий права работников, и как я поняла, двух человек из его состава нужно включить в состав комиссии по ОТ, причем чтобы это не были руководители.

Ага. Рукли типа тоже входят в СТК.
 
Цитата
Велемут написал:
Ага. Рукли типа тоже входят в СТК.
Как-то так решили на общем собрании трудового коллектива, мол, кто изъявляет желание вступить в СТК? Естестно, все промолчали, поэтому удар на себя взяли руководители, а уже по моему нескромному настоянию в СТК включили уборщиц и дворников. Да и если собрать СТК из простых работников, никак не подкованных юридически, это хаос! Был такой опыт - все орут, визжат на собраниях, каждый просто хочет побольше зарплату и вставляет это желание абсолютно в каждый производственный вопрос, про утвержденный еще годом ранее бюджет, вообще никто представления не имеет - всё вынь да полож. Так что рукли должны там быть, думаю.
Рабочая лошадь
 
Магистр Ордена Джедаев
, спасибо, Положение о работе комиссии у меня есть, слово в слово, как у вас :-)
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
Решения Комиссии по охране труда принимаются консенсусом, с учётом принципа паритетности сторон социального партнёрства работников (представитель работников и сторона работодателя имеют по одному голосу).
А вот это вот верно я понимаю? К примеру со стороны работодателя 2 члена, со стороны СТК тоже два, и если идет голосование, то учитывается не 4 голоса, а два? У двух представителей на двоих один голос есть?
Рабочая лошадь
 
Цитата
Ани Штатд написал:
У двух представителей на двоих один голос есть?
Нет)) У каждого члена СТК "вес" его голоса равен единицы! Вот тут-то и действует принцип паритетности. Нельзя какой-нибудь стороне присваивать преимущества при голосовании при помощи "утяжеления" их голосов.
Цитата
Ани Штатд написал:
представитель работников и сторона работодателя имеют по одному голосу
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Нельзя какой-нибудь стороне присваивать преимущества при голосовании при помощи "утяжеления" их голосов.
Другими словами - два члена комиссии от РБТДля - 2 голоса, два члена комиссии от совета ТК - 2 голоса. Итог - два голоса ЗА, два голоса ПРОТИВ, тогда решение принимает председатель комиссии?
Изменено: Штатд Ани - 3 марта 2020 13:55
Рабочая лошадь
 
Цитата
Ани Штатд написал:
тогда решение принимает председатель комиссии?
Не решение, а отдает свой решающий голос в пользу одного из предложений. Решение принимается единолично, уполномоченным на то лицом. Зачем тогда комиссия нужна?
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Ани Штатд написал:
председатель не голосует
От куда это? А какую тогда он функцию выполняет в составе комиссии? Не дает передраться членам комиссии?
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Ани Штатд написал:
Другими словами - два члена комиссии от РБТДля - 2 голоса, два члена комиссии от совета ТК - 2 голоса. Итог - два голоса ЗА, два голоса ПРОТИВ, тогда решение принимает председатель комиссии?
Нет, у
Цитата
Ани Штатд написал:
два члена комиссии от РБТДля
1 голос и
Цитата
Ани Штатд написал:
два члена комиссии от совета ТК
1 голос
Решение принимается большинством голосов.
 
Цитата
pavelh написал:
1 голос и
Цитата
pavelh написал:
1 голос
Да что ж такое, коллега? Как один голос у 2 членов СТК от работодателя допустим? А если один член от работодателя захочет проголосовать "за", а второй "против"? По половинке "голосов" будете раскидывать??? Ну логику-то включайте! Один член - один голос! Точка!
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Один член - один голос! Точка!
В рассматриваемом случае это неверное суждение!
Цитата
Комитет создается по инициативе работодателя и (или) по инициативе работников либо их представительного органа на паритетной основе (каждая сторона имеет один голос вне зависимости от общего числа представителей стороны) из представителей работодателя, профессионального союза или иного представительного органа работников.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Квинтэссентор, ну тогда перед коллегами форума извиняюсь... А над составителями этого "опуса" - ржунимагу! Две стороны - два голоса, Карл!!! Как решение принимать большинством голосов???
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Как решение принимать
единогласно...
Все будет хорошо!
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)