Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Производственная практика студентов на предприятии

Страницы: 1 2 3 4 След.
Производственная практика студентов на предприятии
 
Добрый день коллеги. Помогите разобраться в следующей ситуации: к нам на предприятие приходят студенты техникума для прохождения производственной практики (по профилю) "мастер отделочных строительных и декоративных работ". Руководство компании приняло решение трудоустроить практикантов по трудовым договорам с соответствующей оплатой труда. Вопрос, как лучше оформить практику, трудовым договором или ученическим? С позиции ОТ, мы направили их на медосмотр как практикантов, провели вводный инструктаж как практикантам (пункт 2.1.2 Положения 1/29), обеспечили их спецодеждой как практикантов (пункт 18 МП обеспечения работников специальной одеждой, специальной обувью и другими средствами индивидуальной защиты). Правильно ли мы сделали? И еще вопрос который меня беспокоит, должны ли мы обучить практикантов правилам безопасного выполнения работ и разработать инструкцию по охране труда, программу обучения. Ранее я не сталкивалась с подобным случаем и наши кадры и юристы тоже, все запутались. Спасибо за помощь.
 
Цитата
Ольга Иванова написал:
как лучше оформить практику, трудовым договором или ученическим?

Трудовым. Вы же их трудоустраиваете. Значит есть в ШР должность и под нее вы подводите этих практикантов.

Цитата
Ольга Иванова написал:
С позиции ОТ, мы направили их на медосмотр как практикантов,

Как рабочих с приставкой практикант.

Цитата
Ольга Иванова написал:
должны ли мы обучить

Трудовой договор есть - значит должны 100% ТК РФ выполнить.

Цитата
Ольга Иванова написал:
Ранее я не сталкивалась с подобным случаем

Стандартный случай. Те же работники что у вас и работают только с приставкой практиканты.
 
Цитата
Ольга Иванова написал:
Вопрос, как лучше оформить практику, трудовым договором или ученическим?
трудовым

Цитата
Ольга Иванова написал:
Правильно ли мы сделали?
делайте все как с обычными работниками...

Цитата
Ольга Иванова написал:
должны ли мы обучить практикантов правилам безопасного выполнения работ
если они будут работать, то да..

Цитата
Ольга Иванова написал:
разработать инструкцию по охране труда
их же будут брать на должность в штате... по ней есть инструктаж?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Ольга Иванова написал:
Вопрос, как лучше оформить практику, трудовым договором или ученическим?
Если есть вакантные рабочие места, то при назначении практикантов на эти места - срочный трудовой договор. Если вакантных мест нет, то никаких договоров. А вообще прочитайте приказ Минобрнауки от 18.04.2013 № 291 (ред. от 18.08.2016) "Об утверждении Положения о практике обучающихся, осваивающих основные профессиональные образовательные программы среднего профессионального образования". Там всё доступно написано, его не Минтруд рожал в муках... :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Ольга Иванова написал:
Руководство компании приняло решение трудоустроить практикантов по трудовым договорам с соответствующей оплатой труда.
Рисковое у вас руководство. К нам на практику тоже регулярно приходят студенты вузов и техникума. Никаких договоров, даже ученических, с ними не заключают. Они проходят инструктажи, обеспечиваются СИЗами б/у и под присмотром наставника проходят теоретическую и практическую подготовку. К самостоятельной работе их естественно не допускают, т.к. люди еще не обучены и по настоящему работать не могут. Так зачем их трудоустраивать?
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Павел, инструктаж вводный проведен, первичный проведен, программа первичного разработана.
 
Квинтэссентор, вот за документ спасибо огромное. Обязательно изучу
 
Цитата
Ольга Иванова написал:
инструктаж вводный проведен, первичный проведен, программа первичного разработана.
я Вас поздравляю... :super:
Все будет хорошо!
 
Коллеги спасибо огромное всем за помощь.
 
Цитата
Павел написал:
трудовым
Павел, ладно "Велемут"... ему простительно но вы то куда, каким трудовым практика в основном бывает от 1 до 3 месяцев тем более это не полноценные работники, недоученные.. которые самостоятельно работать не могут к то муже часто отпрашиваются по учебе и/или работают не полный рабочий день.

Я понимаю что в приказ Минобрнауки от 18.04.2013 № 291написано: "при наличии вакантных должностей могут заключать с обучающимися срочные трудовые договоры;" - но в моем понимании там ключевое слово "могут" - т.е не обязаны
договор с учебным заведением,ВИ, ПИ, приказ об назначении ответственных лиц+СИЗ.


А так вы им еще МО проведите по своим факторам или условиям с писих. освидетельствованием...
 
Цитата
. -kot- написал:
каким трудовым?
обычным... а вы каким делаете? ученическим? или только на пальцах? или вообще никогда практикантов не видели? только в теории?

Цитата
. -kot- написал:
которые самостоятельно работать не могут
нормально работают, наравне со всеми... например вчера приняли слесарем по рем. авто... в помощь Петровичу...

Цитата
. -kot- написал:
часто отпрашиваются по учебе и/или работают не полный рабочий день.
только в соответствии с ТК...никаких поблажек,..
Цитата
. -kot- написал:
А так вы им еще МО проведите по своим факторам

обязательно! вдруг у него противопоказания к факторам слесаря по рем. авто...
Все будет хорошо!
 
Павел свои мысли и фантазии по моему видению практикантов оставьте при себе...были у меня практиканты и сейчас бывают.. - "Гигант мысли, отец русской демократии Павел вы наш" (с) Остап Бендер
если у вас в помощь "Петровичу" принимают это хорошо, но вопрос был о "К нам на практику тоже регулярно приходят студенты вузов и техникума...К самостоятельной работе их естественно не допускают, т.к. люди еще не обучены и по настоящему работать не могут."-читайте внимательно вопросы которые задают..
по поводу МО он как учащийся по своей профессии ежегодно проходит по сути если он только обучается ему достаточно своего МО или вы готовы отправлять учащегося техникума работать во вредные факторы)))
А если по сути тут все доступно описано...:
https://www.garant.ru/consult/work_law/1303737/
Изменено: -kot- . . - 13 февраля 2020 9:18
 
Цитата
. -kot- написал:
которые самостоятельно работать не могут

Вот это мне непонятно. Если практиканты самостоятельно работать не могут то на черта на работе нужны такие "наблюдатели" и чему они смогут научиться то?

Цитата
Елена Пан написал:
К самостоятельной работе их естественно не допускают,

А нафига тогда СИЗы нужны им?

Ладно смотрим короче по ситуации - приходят практиканты и хотят поработать и научиться. Направляем на МО и на основании чего прописываем факторы или работы? СОУТ откидываем. пункт 16. приложение 2 302н пишем. И только наблюдатель. А если уж извините под наблюдением работника не самостоятельно работает или работает самостоятельно то тут уже надо другие факторы из 302н писать в направлении.

Цитата
Квинтэссентор написал:
приказ Минобрнауки от 18.04.2013 № 291

15. Организации:
заключают договоры на организацию и проведение практики;
согласовывают программы практики, содержание и планируемые результаты практики, задание на практику;
предоставляют рабочие места обучающимся, назначают руководителей практики от организации, определяют из числа высококвалифицированных работников организации наставников, помогающих обучающимся овладевать профессиональными навыками;
участвуют в определении процедуры оценки результатов освоения общих и профессиональных компетенций, полученных в период прохождения практики, а также оценке таких результатов;
участвуют в формировании оценочного материала для оценки общих и профессиональных компетенций, освоенных обучающимися в период прохождения практики;
при наличии вакантных должностей могут заключать с обучающимися срочные трудовые договоры;
обеспечивают безопасные условия прохождения практики обучающимся, отвечающие санитарным правилам и требованиям охраны труда;
проводят инструктаж обучающихся по ознакомлению с требованиями охраны труда, техники безопасности, пожарной безопасности, а также правилами внутреннего трудового распорядка.


Т.е. при наличии вакантных должностей можно только заключить труд договор! А далее если с практикантом не заключен труд договор ни о какой охране труда вести речь не можно. Тут можно вести речь о безопасности образовательного процесса - БОП. И урегулировать все это надо с образовательной организацией.

А в примере:
Цитата
Ольга Иванова написал:
приходят студенты техникума для прохождения производственной практики

Могут быть два варианта
- мы заключаем договор с организацией и направляем тебя на практику и приносишь отчет потом о практике
- ты ищешь сам организацию и приносишь отчет потом о практике

Сам так в одного проходил практику. Инструктаж провели, никакого трудового договора тем более МО и конечно на пути никто не пустил. Так месяц сидел смотрел и качал документы по ОТ.

Ну так вот если направляют на практику то надо урегулировать БОП с направляющим.
А если сам практикант приходит то тут как ни крути надо ТД заключать.

И щас добьем все примерами из инета.
 
Цитата
Велемут написал:
ссылку из гаранта в предыдущем посте прочитайте прочитайте прежде чем Велемутить, возможно половина вопросов пропадет..
а нужны или не нужны это уже не ваша дума, есть требования НПА и логический смысл- студенты ознакамливаются в "живую" с будущей своей профессией
Изменено: -kot- . . - 13 февраля 2020 9:31
 
Цитата
. -kot- написал:
тут все доступно описано...:
обычный забор эксперта теоретика... спросите у нее сколько расследовано НС с практикантами...

и не стыдно вам пользоваться чужими измышлениями... неужели до сих пор не можете иметь свое видение... 8)
Все будет хорошо!
 
Учите матчасть:

ТК РФ
К лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся:
обучающиеся, проходящие производственную практику;
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
Учите матчасть:

ТК РФ
К лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся:
обучающиеся, проходящие производственную практику;
Павел ну честно не позорьтесь... зачем вырезаете фразы из НПА
оригинал что есть в ТК:
ТК РФ Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету
К лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся:
работники и другие лица, получающие образование в соответствии с ученическим договором;

что у них обязателен трудовой договор там не пишется-ученический

и по Вашему Сабжу свыше хочу спросить- а у Вас в отличие от эксперта из консультанта, очень обширный опыт расследования НС с учащимися?)))- по сути там ни чего такого противоестественного не написано, там так же подтверждается и Ваша точка зрения, удивляюсь чем вам эксперт с Гаранта не угодил-написано красиво)
Изменено: -kot- . . - 13 февраля 2020 10:29
 
Цитата
. -kot- написал:
другие лица, получающие образование в соответствии с ученическим договором;
это выделенное вами совсем не относится к нашей теме - практике практикантов.... почитайте на досуге соответствующей раздел ТК про ученический договор...

Цитата
. -kot- написал:
что у них обязателен трудовой договор там не пишется
конечно... только чтоб заставить всех в организации выполнить в отношении практикантов требования ОТ - самое лучшее это заключить ТД... иначе без него никто ничего не делает - и вы подставляете директора ... попробуйте для начала смертельный случай с практикантом, потом городите свои огороды...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
ТК РФ
К лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся:
обучающиеся, проходящие производственную практику;
Все будет хорошо!
 
Кстати для Вашего развития сообщаю Вам:

ученический договор никогда не заключается в отношении лиц направляемых на практику на предприятие по договоренности между образовательным учреждением и организацией...

ТК РФ...
Работодатель - юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования
Все будет хорошо!
Страницы: 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)