допустимо ли сдать леса в эксплуатацию частично?

Постоянный участник

Сообщений: 165 Баллов: 329 Авторитет пользователя: 2 Регистрация: 18.07.2019

26 ноября 2019 7:57

Доброго всем дня,
строятся леса в 6 ярусов.
Возможно ли сделать 4 яруса и сдать их, а далее делать оставшиеся верхние 2 яруса?
где можно почитать про леса кроме РД 34.03.204?
полагаю что нельзя, читал только про частичную сдачу вертикальных участков.

Если возвращаться в описанную выше ситуацию, то можно ли монтажникам передвигаться, переносить материал для 5 и 6го ярусов не пристегиваясь на нижних яруса, при условии что они хоть и не сданы, но собраны полностью(2 линии ограждений + отбортовка)?

Сообщение

rubik14

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5986 Баллов: 59917 Авторитет пользователя: 99 Регистрация: 15.05.2017

26 ноября 2019 8:04

Цитата
Gogy написал: где можно почитать про леса

ППР

Сообщение

Gogy

Постоянный участник

Сообщений: 165 Баллов: 329 Авторитет пользователя: 2 Регистрация: 18.07.2019

26 ноября 2019 8:14

Цитата
rubik14 написал: ППР

rubik14, вы живете на планете "Идеальная" ? Вы думаете ППР делается на все установки на объекте, вернее на все леса которыми они оборудованы?

Сообщение

Филимонов Дмитрий

Гость

Сообщений: 6 Баллов: 8 Авторитет пользователя: 0 Регистрация: 05.10.2018

26 ноября 2019 8:50

Цитата
Велемут написал: Эта ваще шняга делается ПТО от балды.

Прикрепленные файлы

ППР СП 01-19 строительные леса испр (СОТиПК)1.pdf (8.33 МБ)

Сообщение

rubik14

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5986 Баллов: 59917 Авторитет пользователя: 99 Регистрация: 15.05.2017

26 ноября 2019 9:04

Цитата
Gogy написал: вы живете на планете "Идеальная"

Цитата
Gogy написал:

Цитата
Вы думаете ППР делается на все

Цитата
леса которыми они оборудованы?

У меня на объектах ДА. И мне не очень понятно что Вас так удивляет ...
Если у Вас бардак, то Вам дб по барабану на:

Цитата
Gogy написал: Возможно ли сделать 4 яруса и сдать их, а далее делать оставшиеся верхние 2 яруса?

Цитата
Gogy написал: то можно ли монтажникам передвигаться

так как у Вас все можно .... :smoker2:

Удачи.

Сообщение

Gogy

Постоянный участник

Сообщений: 165 Баллов: 329 Авторитет пользователя: 2 Регистрация: 18.07.2019

26 ноября 2019 14:14

Цитата
rubik14 написал: И мне не очень понятно что Вас так удивляет ...

то как вы можете успевать сделать ППР и ППРВ если сегодня лесами обвязать нужно одну установку, а завтра другую?

Сообщение

Петров Сергей ЭКСПЕРТ Сообщений: 2481 Баллов: 19853 Авторитет пользователя: 38 Регистрация: 17.09.2015	#7 0 26 ноября 2019 16:06 Gogy,ПОТРВ
Сообщение

Сергей.мозпит

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7416 Баллов: 74251 Авторитет пользователя: 81 Регистрация: 28.05.2009

26 ноября 2019 16:19

Цитата
Gogy написал: где можно почитать про леса

МДС 12-25.2006

МДС 12-40.2008

Ну, и "хотелки" изготовителя

If you were wronged undeservedly - come back and earn it

Сообщение

Сергей.мозпит

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7416 Баллов: 74251 Авторитет пользователя: 81 Регистрация: 28.05.2009

26 ноября 2019 16:21

Цитата
Gogy написал: материал для 5 и 6го ярусов

материал для МОНТАЖА 5 и 6го ярусов?
Или - для производства работ на 5 и 6 ярусах?

If you were wronged undeservedly - come back and earn it

Сообщение

rubik14

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5986 Баллов: 59917 Авторитет пользователя: 99 Регистрация: 15.05.2017

#10

26 ноября 2019 17:10

Цитата
Gogy написал: то как вы можете успевать

я занимаюсь СВОИМ делом. А для остального есть ПТО... :type:

Сообщение

Gogy

Постоянный участник

Сообщений: 165 Баллов: 329 Авторитет пользователя: 2 Регистрация: 18.07.2019

#11

27 ноября 2019 15:58

Цитата
Сергей.мозпит написал: материал для МОНТАЖА 5 и 6го ярусов?

это.

Сообщение

Gogy Постоянный участник Сообщений: 165 Баллов: 329 Авторитет пользователя: 2 Регистрация: 18.07.2019	#12 0 27 ноября 2019 16:00 Коллеги, так допустимо сдача лесов в эксплуатацию частями горизонтально? иными словами "поэтажно"
Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8404 Баллов: 84108 Авторитет пользователя: 123 Регистрация: 10.01.2018

#13

27 ноября 2019 19:01

Цитата
Gogy написал: Коллеги, так допустимо сдача лесов в эксплуатацию частями горизонтально? иными словами "поэтажно"

Допустимо после завершения монтажа.

Сообщение

-kot- . .

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2229 Баллов: 17858 Авторитет пользователя: 33 Регистрация: 06.02.2011

#14

28 ноября 2019 6:22

Цитата
Дмитрий Филимонов написал:

шикарный ППР - смотрю аж завидно, где без такого оформления и соответствующих мероприятий работу не начинают.

Сообщение

Gogy

Постоянный участник

Сообщений: 165 Баллов: 329 Авторитет пользователя: 2 Регистрация: 18.07.2019

#15

28 ноября 2019 7:40

Цитата
pavelh написал: Допустимо после завершения монтажа.

То есть можно сдать 2й, 3й, ярусы по акту, там будут уже сотрудники заказчика делать какие-то работы, а мы над ними строить 5й, 6й ярус???
Коллеги, прошу вас, если это так то где можно почитать об этом? (только пжлста не посылайте в ППР, я в нем был)
Где-то описано в нормативке что можно так или что нет запрета так сдавать?

Сообщение

Александр ГЕС

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10896 Баллов: 109058 Авторитет пользователя: 134 Регистрация: 22.01.2018

#16

28 ноября 2019 7:44

Цитата
Gogy написал: Где-то описано в нормативке что можно так или что нет запрета так сдавать?

А что значит "сдавать"? Где вообще описано что нужно леса сдавать? Мне кажется это вообще гражданские дела - Исполнитель построил леса и сдал их по акту Заказчику работ. Т.е все должно решаться добровольно по ГОСТ и прочим проектам и конечно если случится инцидент то все вопросы должны решаться через суд. И это вообще не охрана труда а строительное производство!

Сообщение

rubik14

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5986 Баллов: 59917 Авторитет пользователя: 99 Регистрация: 15.05.2017

#17

28 ноября 2019 8:34

Цитата
Gogy написал: То есть можно сдать 2й, 3й, ярусы по акту, там будут уже сотрудники заказчика делать какие-то работы, а мы над ними строить 5й, 6й ярус???

Доступ для посторонних лиц (непосредственно не занятых на данных работах) в зону, где устанавливаются или разбираются леса и подмости, должен быть закрыт.

Что то еще ?

Сообщение

Александр ГЕС

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10896 Баллов: 109058 Авторитет пользователя: 134 Регистрация: 22.01.2018

#18

28 ноября 2019 8:44

Цитата
rubik14 написал: Что то еще ?

А как вообще увязать противоречия СНИП БТВС и ПОТ 336н? В противоречащих нормах. В СНИПе пишется что леса нужно принимать комиссией а в ПОТ про комиссию ни слова. В сторону СНИП т.е в строну более бюрократии или ранжировать леса: до 4 метров РСП принимает а выше 4 метров уже комиссия собирается.
Или ПОТ 336н соблюдать только для своих рабов а СНИПы прописывать в договорах подряда для всех подряд.

Или что делать если РСП от одной организации а монтажники от другой. Кого вписывать в наряд допуск если у подрядной нет своих руклей а есть только типа рукли - старшие рабочие.

Сообщение

rubik14 ЭКСПЕРТ Сообщений: 5986 Баллов: 59917 Авторитет пользователя: 99 Регистрация: 15.05.2017	#19 0 28 ноября 2019 8:47 Велемут, вопрос был автору который искал запрет работать с недомонтированных лесов .....
Сообщение

rubik14

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5986 Баллов: 59917 Авторитет пользователя: 99 Регистрация: 15.05.2017

#20

28 ноября 2019 8:50

Цитата
Велемут написал: А как вообще увязать противоречия

Каждый сам решает .... у меня принимаются леса комиссией.

Цитата
Велемут написал: Или что делать если РСП от одной организации а монтажники от другой.

При выполнении работ подрядной организацией с использованием сооружаемых ею лесов последние должно принимать в эксплуатацию лицо, назначенное ответственным за безопасную организацию работ на высоте, подрядной организации в присутствии лица, ответственного за безопасную организацию работ на высоте организации, на территории которой проводятся работы.

Результаты приемки лесов утверждаются главным инженером (техническим директором) организации, принимающей леса в эксплуатацию или непосредственно руководителем организации (индивидуальным предпринимателем). Допускается утверждение результатов приемки лесов, сооружаемых подрядной организацией для своих нужд, начальником участка (цеха) этой организации.