Расстановка стеллажей на складе

Расстановка стеллажей на складе, ОХРАНА ТРУДА ПРИ СКЛАДИРОВАНИИ МАТЕРИАЛОВ ПОТ Р О 14000-007-98

Гость

Сообщений: 8 Баллов: 8 Авторитет пользователя: 0 Регистрация: 27.10.2016

27 октября 2016 19:07

Коллеги приветствую! Назрел такой вопрос. Была проведена проверка ГИТ, инспектором было указанно нарушение, а именно: В складском помещении, разрывы между стеллажами и стенами здания выполнены менее 1 метра (п. 3.48 ПОТ Р О 14000-007-98 «Положение. Охрана труда при складировании материалов»).

Если быть точнее стеллажи стоят вплотную к стенам.

Соответственно вопрос для чего необходимо соблюдать данный разрыв?
Погрузочно-разгрузочные работы односторонние, как можно обосновать ненадобность данного разрыва?

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37068 Баллов: 445061 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

27 октября 2016 19:19

Цитата
Олег Иванов написал: ПОТ Р О 14000-007-98 «Положение. Охрана труда при складировании материалов»).

правила прошли регистрацию в минюсте?

Все будет хорошо!

Сообщение

Иванов Олег Гость Сообщений: 8 Баллов: 8 Авторитет пользователя: 0 Регистрация: 27.10.2016	#3 0 27 октября 2016 19:35 Hет и понимаю, что они рекомендательного характера, но в предписании пункт есть, думаю как его можно ещё обосновать
Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37068 Баллов: 445061 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

27 октября 2016 20:51

Цитата
Олег Иванов написал: Hет и понимаю, что они рекомендательного характера, но в предписании пункт есть, думаю как его можно ещё обосновать

чтобы ходить можно было....

Все будет хорошо!

Сообщение

Я Леся

Постоянный участник

Сообщений: 529 Баллов: 546 Авторитет пользователя: 5 Регистрация: 01.02.2016

28 октября 2016 6:32

Цитата
Олег Иванов написал: думаю как его можно ещё обосновать

114. При размещении грузов в складских помещениях площадью до 100 м2 допускается размещение грузов на стеллажах и навалом в штабелях вплотную к боковым стенам помещений и к стенам, противоположным входам в помещения, при условии отсутствия на стенах складских помещений навесной электроаппаратуры, систем управления пожаротушением, а также примыкающих к стенам люков в полу и кабельных каналов.

из приказа Минтруда России от 17.09.2014 N 642н "Об утверждении Правил по охране труда при погрузочно-разгрузочных работах и размещении грузов" (Зарегистрировано в Минюсте России 05.11.2014 N 34558)

Сообщение

Просто Олег

Консультант

Сообщений: 3340 Баллов: 13399 Авторитет пользователя: 34 Регистрация: 17.03.2015

28 октября 2016 8:20

Цитата

Олег Иванов написал:
Была проведена проверка ГИТ, инспектором было указанно нарушение, а именно: В складском помещении, разрывы между стеллажами и стенами здания выполнены менее 1 метра (п. 3.48 ПОТ Р О 14000-007-98 «Положение. Охрана труда при складировании материалов»).

М-даааа.... Надо бы у инспектора спросить про его профобразование и когда он последний раз проходил обучение по ОТ

"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".

Сообщение

Иванов Олег Гость Сообщений: 8 Баллов: 8 Авторитет пользователя: 0 Регистрация: 27.10.2016	#7 0 28 октября 2016 8:33 Разрывы для проходов согласен, но опять таки при условии двусторонней загрузки/разгрузки.)) 642н не прокатит, склады более 100м2.
Сообщение

Иванов Олег Гость Сообщений: 8 Баллов: 8 Авторитет пользователя: 0 Регистрация: 27.10.2016	#8 0 28 октября 2016 8:34 Сомневаюсь что сотрудники ГИТ вообще проходят обучение по ОТ))
Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37068 Баллов: 445061 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

28 октября 2016 8:35

Цитата
Олег Иванов написал: Разрывы для проходов согласен, но опять таки при условии двусторонней загрузки/разгрузки.)) 642н не прокатит, склады более 100м2.

чего вы мелочитесь..... если не будете выполнять, так и пишите - Правила туфта исполнению не подлежат...основание:........

Все будет хорошо!

Сообщение

Просто Олег

Консультант

Сообщений: 3340 Баллов: 13399 Авторитет пользователя: 34 Регистрация: 17.03.2015

#10

28 октября 2016 8:39

Цитата
Олег Иванов написал: 642н не прокатит, склады более 100м2.

Это откуда такой вывод сделан?

Цитата
Олег Иванов написал: Соответственно вопрос для чего необходимо соблюдать данный разрыв? Погрузочно-разгрузочные работы односторонние, как можно обосновать ненадобность данного разрыва?

Посмотрите требования по пожарной безопасности тогда плюсом

"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".

Сообщение

Veles

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 6364 Баллов: 31899 Авторитет пользователя: 65 Регистрация: 20.05.2014

#11

28 октября 2016 8:47

Цитата
Олег Просто написал: Надо бы у инспектора спросить про его профобразование и когда он последний раз проходил обучение по ОТ

«ПОТ РО-14000-007-98. Положение. Охрана труда при складировании материалов» (утв. Департаментом экономики машиностроения Минэкономики РФ 25.02.1998)
Положение может применяться всеми предприятиями,учреждениями, организациями и производствами машиностроительного профиля вне зависимости от ведомственной принадлежности, формы собственности и сферы хозяйственной деятельности

Данный документ указан в перечне нормативно правовых актов Роструда на сайте Онлайн инспекция.рф
В чем вопрос? Инспектор прав.
Вы еще посмотрите на сайтах своих государственных инспекций труда какие там выложены нормативно правовые акты, и очень удивитесь.

Зарегистрирован или не зарегистрирован в Минюсте нет никакой разницы - судебная статистика по судебным решениям свидетельствует что только единицы организаций оспаривают в суде предписания ГИТ.

Цитата
Олег Иванов написал: Соответственно вопрос для чего необходимо соблюдать данный разрыв?

Очевидно же для чего. Чтобы инспектор ГИТ не писал в предписании что нарушен этот пункт. Или вы видите логику там где ее нет?

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37068 Баллов: 445061 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

#12

28 октября 2016 9:08

Цитата

Александр ГЕС написал:

Цитата
Зарегистрирован или не зарегистрирован в Минюсте нет никакой разницы

здрасте.... мужики то хоть в Минюсте знают об этом?

Все будет хорошо!

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37068 Баллов: 445061 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

#13

28 октября 2016 9:11

Указ Президента РФ от 23.05.96 № 763
Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, не прошедшие государственную регистрацию, не влекут правовых последствий как не вступившие в силу и не служат основанием для регулирования соответствующих правоотношений.

Все будет хорошо!

Сообщение

Veles

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 6364 Баллов: 31899 Авторитет пользователя: 65 Регистрация: 20.05.2014

#14

28 октября 2016 9:25

Цитата

павел написал:
Указ Президента РФ от 23.05.96 № 763
Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, не прошедшие государственную регистрацию, не влекут правовых последствий как не вступившие в силу и не служат основанием для регулирования соответствующих правоотношений.

И вы видели что на такой ответ отвечают судьи?

Работодатель может выполнить пункт этого предписания так как выполнение данного мероприятия не несет материальных или иных затрат со стороны организации. Выполнение данного пункта предписания направлено на защиту здоровья человека. И прочий бред о охране труда работника, о том что работодатель должен выполнять требования Трудового Кодекса.

О том что данный документ не зарегистрирован в Минюсте надо было говорить при проверке ГИТ.

Если данный документ не зарегистрирован в Минюсте и не влечет правовых последствий то для чего он вообще существует? Может его отменить вообще или по нормальному зарегистрировать? Но я думаю этот вопрос бесполезен так как в России существует нормативно правовая анархия а всем работодателям пофиг - пришел ГИТ, штраф взял, ушел. Все нормально - ждем три года. Вы же знаете что штрафы будут всегда.

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37068 Баллов: 445061 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

#15

28 октября 2016 9:27

Цитата

Александр ГЕС написал:

Цитата
Но я думаю этот вопрос бесполезен так как в России существует нормативно правовая анархия а всем работодателям пофиг - пришел ГИТ, штраф взял, ушел. Все нормально - ждем три года. Вы же знаете что штрафы будут всегда.

ну раз они не хотят выполнять предписание....пусть попробуют суд....

Все будет хорошо!

Сообщение

Инженер ООТ и ПБ

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4151 Баллов: 16667 Авторитет пользователя: 44 Регистрация: 29.06.2012

#16

28 октября 2016 9:29

Цитата

Александр ГЕС написал:

Цитата
Олег Просто написал: Надо бы у инспектора спросить про его профобразование и когда он последний раз проходил обучение по ОТ

200 раз писали уже об этом...надо было вовремя тыкать в моську гитенышу разъяснения его начальства! Инспектор педераст (это кстати легальное слово, если что, мед термин)

Вот же матчасть
http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic7252/message186386/#message186386

ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!

Сообщение

Veles

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 6364 Баллов: 31899 Авторитет пользователя: 65 Регистрация: 20.05.2014

#17

28 октября 2016 9:55

Цитата
м.Евгений написал: 200 раз писали уже об этом...надо было вовремя тыкать в моську гитенышу разъяснения его начальства! Инспектор педераст (это кстати легальное слово, если что, мед термин)

Но если в перечне Роструда присутствует документ который не имеют права проверять и за его нарушение привлекают к административной ответственности то я не согласен что только один инспектор педераст.

Сообщение

Просто Олег

Консультант

Сообщений: 3340 Баллов: 13399 Авторитет пользователя: 34 Регистрация: 17.03.2015

#18

28 октября 2016 10:04

Цитата
Александр ГЕС написал: Данный документ указан в перечне нормативно правовых актов Роструда на сайте Онлайн инспекция.рф

Серьёзно?!

Цитата
Александр ГЕС написал: Зарегистрирован или не зарегистрирован в Минюсте нет никакой разницы

"Станция конечная".... Александр, и это серьёзно?

Цитата
Александр ГЕС написал: Очевидно же для чего. Чтобы инспектор ГИТ не писал в предписании что нарушен этот пункт. Или вы видите логику там где ее нет?

Инспектору всего лишь надо было указывать правильные пункты "правильного" НПА и всё!

Цитата
Александр ГЕС написал: О том что данный документ не зарегистрирован в Минюсте надо было говорить при проверке ГИТ.

ВООООО!!!! Это важное замечание!

Цитата
Александр ГЕС написал: Если данный документ не зарегистрирован в Минюсте и не влечет правовых последствий то для чего он вообще существует?

Цитата
Александр ГЕС написал: Может его отменить вообще

Цитата

Александр ГЕС написал:
Но если в перечне Роструда присутствует документ который не имеют права проверять и за его нарушение привлекают к административной ответственности то я не согласен что только один инспектор педераст.

"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".

Сообщение

Иванов Олег

Гость

Сообщений: 8 Баллов: 8 Авторитет пользователя: 0 Регистрация: 27.10.2016

#19

28 октября 2016 10:12

Такого требования в нормах ПБ нет, что касаемо области применения ПОТа "Положение может применяться всеми предприятиями,учреждениями, организациями и производствами машиностроительного профиля вне зависимости от ведомственной принадлежности, формы собственности и сферы хозяйственной деятельности". Как показывает практика в СПб ГИТ любит читать и соблюдать правила русского языка, соответственно тут идет перечисление: всеми предприятиями, учреждениями, организациями и производствами машиностроительного профиля. Исходя из этого данный ПОТ распространяется на всё и вся.

Сообщение

Лёлька