Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Проемы эвакуационных дверей в помещениях Ф1.1

Страницы: 1
Проемы эвакуационных дверей в помещениях Ф1.1, Проемы эвакуационных дверей в помещениях Ф1.1
 
Всем привет! Помогите разобраться? Собираемся сделать тамбур в маленьком (80м2) частном детском саду на первом этаже, в коммерческом помещении жилого дома. Два выхода непосредственно наружу.

В СП 1.13130.2020 указано, что глубина тамбура не менее 1,5 метров. Это понятно. Не понятно вот что:
  • 5.1.4. Минимальная ширина эвакуационных выходов из помещений и зданий должна быть не менее 1,2 м при числе эвакуирующихся через указанные выходы более 15 человек. Вопрос 1 - у нас плавающее количество детей плюс персонал. В среднем 12-14 человек в день, но изредка бывает 15-18. Какое количество эвакуирующихся считать верным и как это зафиксировать? Вопрос 2 - ширина светогого проема первой двери (от застройщика) более 1,2 м (одна створка 0,9, вторая 0,4) . Это значит что вторую дверь в тамбуре нужно ставить такую же или можно, например 0,9 ? Если всё же 1,2 , то ширина второй створки считается?
  • Так и не нашел четкого требования по высоте порожка в проеме двери. Хотим ставить пластиковую теплую дверь. но у нее порог получается примерно 4-5 см. Допустимо ли это? Если делать порог алюминиевый, то он примерно 2 см, но холоднее будет.
  • Есть ли какие то требования к ручке двери и механизмам открывания в нашем случае? Тоже не нашел...
Благодарю за помощь!
 
Цитата
Алексей Шведов написал:
Вопрос 1
Принимается наибольшее значение людей в день. Фиксировать не обязательно, но по отчетным документам - табелям выхода и "журналам" посещения детей это можно подтвердить легко.
4.2.5 Количество и ширина эвакуационных выходов из помещений, с этажей и из зданий следует определять в зависимости от максимально возможного числа эвакуирующихся через них людей...

Цитата
Алексей Шведов написал:
Вопрос 2
4.2.24 При использовании двупольных дверей ширина эвакуационного выхода определяется только шириной выхода через "активные" дверные полотна. При этом учитывать ширину "пассивного" (зафиксированного) полотна не допускается.

Цитата
Алексей Шведов написал:
Так и не нашел четкого требования по высоте порожка в проеме двери. Хотим ставить пластиковую теплую дверь. но у нее порог получается примерно 4-5 см. Допустимо ли это?
4.3.5 В полу на путях эвакуации, как правило, не допускаются перепады высот менее 0,45 м и выступы, за исключением порогов в дверных проемах высотой не более 50 мм

Цитата
Алексей Шведов написал:
Есть ли какие то требования к ручке двери и механизмам открывания в нашем случае?
К ручке требований нет, есть к механизму закрывания:
4.2.24 Двери эвакуационных выходов из помещений и коридоров, защищаемых противодымной вентиляцией, а также двери, установленные в перегородках, разделяющих коридоры здания, должны быть оборудованы приспособлениями для самозакрывания и уплотнением в притворах.

Для дверей, к которым настоящим сводом правил предъявляются требования по наличию уплотнения в притворах, указанное уплотнение допускается не предусматривать в нижней части двери при отсутствии порога в случае, если эти двери отделяют помещения и коридоры, не оборудованные противодымной вентиляцией и требования к дымогазонепроницаемости дверей не регламентируются.

В случае, если по условиям технологии двери, расположенные на путях эвакуации, необходимо эксплуатировать в открытом положении, они должны быть оборудованы устройствами, обеспечивающими их автоматическое закрывание при пожаре.

При использовании двупольных дверей ширина эвакуационного выхода определяется только шириной выхода через "активные" дверные полотна. При этом учитывать ширину "пассивного" (зафиксированного) полотна не допускается. Для двупольных дверей следует предусматривать устройство самозакрывания с координацией последовательного закрывания полотен. При необходимости оснащения дверей устройствами типа "Антипаника" указанные устройства должны быть установлены на "активных" дверных полотнах.

4.4.11 Лестничные клетки, за исключением случаев, оговоренных в настоящем своде правил, должны иметь выход наружу на прилегающую к зданию территорию непосредственно или через вестибюль, отделенный от примыкающих коридоров и помещений перегородками с дверями, имеющими устройства для самозакрывания и уплотнения в притворах.
Изменено: Бывший Инспектор МЧС - 6 октября 2021 11:02
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Вопрос 2 4.2.24 При использовании двупольных дверей ширина эвакуационного выхода определяется только шириной выхода через "активные" дверные полотна. При этом учитывать ширину "пассивного" (зафиксированного) полотна не допускается.
Так если вторая створка (узкая) открывающаяся, но в ежедневной эксплуатации она на шпингалетах - это считается активная?
Изменено: Шведов Алексей Николаевич - 6 октября 2021 11:12
 
Цитата
Алексей Шведов написал:
Так если вторая створка (узкая) открывающаяся, но в ежедневной эксплуатации она на шпингалетах - это считается активная?
Вопрос не ко мне) Вопрос к составителям СП 1.13130, которые не раскрывают термины активных и пассивных створок...

Вот что написано про это в ГОСТ Р 56177-2014 Устройства закрывания дверей (доводчики). Технические условия:
3.8 двупольный дверной блок: Конструкция, состоящая из жестко закрепленной в дверном проеме коробки с навешенными на петли двумя дверными полотнами.
3.9 активное полотно: Полотно двупольного (распашного) дверного блока, которое открывается первым и закрывается последним.
3.10 неактивное полотно: Полотно двупольного (распашного) дверного блока, которое открывается последним и закрывается первым.

1. Есть письмо ФГБУ ВНИИПО МЧС России про двустворчатые двери, написанное еще до введения п. 4.2.24 (см. фото);
2. Есть мнение одного из специалистов по этому поводу (см. фото);
3. Есть мнение (ругательное) специалиста:
Во-первых, СП 1 подготовлен с сущ. нарушениями правил разработки сводов правил. Не использовались термины из существующих нац,стандартов. А вновь придуманный термин "пассивное" полотно не раскрыт.
Во-вторых, трактовка про активное полотно имеет массу негативных последствий. Хрен с ним, с полотном в 1,2 метра. Но полотна в 1.35 или 1.6 просто провиснут или оторвут петли. Да и открыть такого монстра будет нелегко. Это уже ближе к воротам.
В-третьих, такое огромное полотно перекроет площадку в лестн.клетке. А ведь "двери, выходящие на лестничную клетку, в максимально открытом положении не должны уменьшать требуемую ширину лестничных площадок и маршей".
В-четвертых, а зачем эти двупольные двери теперь нужны? МЧС их отменило.
Теперь вся надежда на инспекторов, чтобы они не стали этот СП применять на эксплуат.объекты. Но это вряд ли!
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Инспектор Бывший, хорошо написано!
 
Цитата
АНДРЕЙКА ДУБРОВСКИЙ написал:
хорошо написано!
Спасибо, за столь высокую оценку, коллега! :beer3:
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Благодарю за столь подробную информацию! Помогли мне
 
Цитата
Алексей Шведов написал:
Какое количество эвакуирующихся считать верным и как это зафиксировать?
И инструкции по пожарной безопасности это указывается как максимальное число людей, которые могут находиться на объекте защиты.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)