Запоры (замки) на дверях эвакуационных выходов

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2964 Баллов: 29654 Авторитет пользователя: 30 Регистрация: 18.09.2019

2 июля 2021 12:54

Цитата
Геннадий Кузянин написал: Если установлен накладной замок, классический, то тоже норм.

Он что, открывается изнутри без ключа?

Цитата
Геннадий Кузянин написал: А если он закрыт и ключ: а) вставлен в замок, б) висит рядом (на ручке двери, на косяке) - это норм или нарушение?

Исключите явление "ключ" из этого списка и будет норм.

Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.

Сообщение

Консультант

Сообщений: 1234 Баллов: 7410 Авторитет пользователя: 13 Регистрация: 27.12.2019

2 июля 2021 12:56

Цитата
Инспектор Бывший написал: Он что, открывается изнутри без ключа?

да.

"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"

Сообщение

Бывший Инспектор МЧС ЭКСПЕРТ Сообщений: 2964 Баллов: 29654 Авторитет пользователя: 30 Регистрация: 18.09.2019	#4 0 2 июля 2021 14:06 Геннадий Кузянин, не вопрос))) Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение

Консультант

Сообщений: 1234 Баллов: 7410 Авторитет пользователя: 13 Регистрация: 27.12.2019

2 июля 2021 14:18

Цитата
Геннадий Кузянин написал: Например, если врезной замок открыт, то скорее всего - да.

В открытом состоянии соответствует или нет? Даже при наличии ключей? Или ключи лучше убрать с виду?

Кстати, у меня картинки огромные получаются, вы их тоже такими видите? Как их уменьшать? Только перед вставкой?

"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2964 Баллов: 29654 Авторитет пользователя: 30 Регистрация: 18.09.2019

2 июля 2021 14:30

Цитата
Геннадий Кузянин написал: В открытом состоянии соответствует или нет?

Если дверь открывается свободно и без ключа - то да.

Цитата
Геннадий Кузянин написал: Даже при наличии ключей?

Раньше была оговорка, что если двери закрыты на ключ, то должна быть вывешена табличка с местонахождением этих ключей. Потом было условие: если дверь закрыта на замок, то ключ должен висеть рядом с дверью.

Теперь такого нет в правилах... Поэтому, думаю, что лучше

Цитата
Геннадий Кузянин написал: ключи лучше убрать с виду

При проверке сказать, что старый замок и ключ давно потерян. Вероятно, вполне прокатит...

Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8404 Баллов: 84108 Авторитет пользователя: 123 Регистрация: 10.01.2018

2 июля 2021 16:45

Цитата
Инспектор Бывший написал: Вероятно, вполне прокатит...

Я бы не пропустил.

Цитата
Геннадий Кузянин написал: 26. Запоры (замки) на дверях эвакуационных выходов должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри без ключа.

А ну, открой без ключа замок изнутри!

Цитата
Инспектор Бывший написал: старый замок и ключ давно потерян

Значит не можешь открыть без ключа.
Так он открыт.
Закрой, а потом открой.
Не могу.
Держи предписание.

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2964 Баллов: 29654 Авторитет пользователя: 30 Регистрация: 18.09.2019

5 июля 2021 10:31

Цитата
pavelh написал: Значит не можешь открыть без ключа.

Могу. Второй накладной замок без ключа открывает.

Цитата
pavelh написал: Так он открыт.

Правильно. Врезной замок открыт.

Цитата
pavelh написал: Закрой, а потом открой.

Пожалуйста. Дверь закрывается и открывается накладным замком изнутри без ключа!

Цитата
pavelh написал: Держи предписание.

Не могу. т.к. нарушения нет))

Цитата
pavelh написал: Не могу.

Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8404 Баллов: 84108 Авторитет пользователя: 123 Регистрация: 10.01.2018

5 июля 2021 10:33

Цитата
Инспектор Бывший написал: Второй накладной замок без ключа открывает.

На мой взгляд надо чтобы любой замок или засов, который на таких дверях присутствует, позволял его изнутри без ключа открывать.

Сообщение

Кузянин Геннадий Юрьевич Консультант Сообщений: 1234 Баллов: 7410 Авторитет пользователя: 13 Регистрация: 27.12.2019	#10 0 5 июля 2021 11:04 Как быть с дверьми. которые из стеклопакетов сделаны? На них даже накладной замок не разместишь.? "Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
Сообщение

Консультант

Сообщений: 1234 Баллов: 7410 Авторитет пользователя: 13 Регистрация: 27.12.2019

#11

5 июля 2021 11:07

Цитата
pavelh написал: На мой взгляд надо чтобы любой замок или засов, который на таких дверях присутствует, позволял его изнутри без ключа открывать.

А как быть с безопасностью объекта и с сохранением материальных ценностей? В такие двери пара проходимцев и гексоген натаскают и имущество вынесут.

"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8404 Баллов: 84108 Авторитет пользователя: 123 Регистрация: 10.01.2018

#12

5 июля 2021 11:24

Цитата
Геннадий Кузянин написал: Как быть с дверьми. которые из стеклопакетов сделаны? На них даже накладной замок не разместишь.?

Имеющийся вертушком оснастить изнутри.

Цитата
Геннадий Кузянин написал: А как быть с безопасностью объекта и с сохранением материальных ценностей? В такие двери пара проходимцев и гексоген натаскают и имущество вынесут.

Так допустимо чтобы двери эвакуационных выходов снаружи ключом открывались, только изнутри без ключа. Сами проходимцев внутрь запускаете, а потом вопросы задаёте.

Сообщение

Консультант

Сообщений: 1234 Баллов: 7410 Авторитет пользователя: 13 Регистрация: 27.12.2019

#13

5 июля 2021 14:31

Цитата
pavelh написал: Так допустимо чтобы двери эвакуационных выходов снаружи ключом открывались

Это навесной замок что ли? Оригинально). Если не поняли. разжую - один человек изнутри открывает двери своему напарнику и впускает через эвакуационный выход. Или сам спокойно выносит МТЦ. Потому что изнутри и ключа не надо иметь. А если допустимо снаружи дверь ключом открывать, то можно её и закрыть также. Это что за замок,, без прорези сквозной что ли? Или опять накладной подразумевается? У вас каждый входящий на объект - проходимец? Вы мастер профайлинга? А если это не пришлый, а местный будет, сразу и не вычислишь.

"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2964 Баллов: 29654 Авторитет пользователя: 30 Регистрация: 18.09.2019

#14

5 июля 2021 14:53

Геннадий Кузянин, pavelh, ситуация: офис в Москва Сити на 54 этаже. Изнутри стоит накладной замок, который обеспечивает беспрепятственную эвакуацию людей из данного помещения во время рабочего времени. В 18-00 работники покидают офис и последний выходящий ставит помещение под охрану, закрывает дверь на врезной замок и отдает ключ охране здания.

Все выполнено: беспрепятственная эвакуация персонала во время пожара и охрана помещения от постороннего вмешательства.

Цитата
Инспектор Бывший написал: При проверке сказать, что старый замок и ключ давно потерян. Вероятно, вполне прокатит...

Можно обойтись и без вранья, в этом случае....

Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8404 Баллов: 84108 Авторитет пользователя: 123 Регистрация: 10.01.2018

#15

5 июля 2021 14:54

Цитата
Геннадий Кузянин написал: Это навесной замок что ли?

Обычный врезной.

Прикрепленные файлы

Изменено: pavelh - 5 июля 2021 14:56

Сообщение

Консультант

Сообщений: 1234 Баллов: 7410 Авторитет пользователя: 13 Регистрация: 27.12.2019

#16

5 июля 2021 15:32

Цитата

Цитата
pavelh написал: Обычный врезной.

Обычный врезной - это как раз с прорезью для ключа с обеих сторон. А "необычный" xD (как на картинке) - это личинка (цилиндр) замка с ключом-вертушкой.

Накладной замок и врезной с ключом-вертушкой выполняют аналогичную функцию. которая соответствует п.26. Но....

Суть вопроса в том, что при текущём требовании пожарной безопасности, сводится на нет безопасность по антитеррору и сохранности имущества.

Цитата
Инспектор Бывший написал: закрывает дверь на врезной замок

с ключом вертушкой или без него?

"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8404 Баллов: 84108 Авторитет пользователя: 123 Регистрация: 10.01.2018

#17

5 июля 2021 15:47

Цитата
Геннадий Кузянин написал: Суть вопроса в том, что при текущём требовании пожарной безопасности, сводится на нет безопасность по антитеррору и сохранности имущества.

Ну если уж кто решил злодеяние совершить, то хоть ключом изнутри замок открывается, хоть без него, принципиальной разницы нет, задуманное совершит. А вот при пожаре запертая дверь может помешать выбраться.

Сообщение