Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Новатика
НАОТ
Сфера
Велко
Новатика - обучение для СОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

Пожарная сигнализация и оповещение

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: 1 2 3 4 След.
Пожарная сигнализация и оповещение
 
#1
0
9 февраля 2021 14:12
Уважаемые коллеги!
В каком нормативном документе я могу посмотреть необходимое количество пожарных датчиков и извещателей для офисного помещения?
Это только "СП 5.13130.2009. Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования" (утв. Приказом МЧС РФ от 25.03.2009 N 175) (ред. от 01.06.2011)? Или есть еще какой-то документ?
Спасибо.
Изменено: Lefar - 9 февраля 2021 14:12
Сообщение  
 
 
#2
0
9 февраля 2021 15:04
А проекта нет? Или вы сами проектировщик?
Сообщение  
 
 
#3
0
9 февраля 2021 15:35
Lefar, только СП 5. Но в нем только общие правила проектирования. Главный документ
Цитата
Smith написал:
проект
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#4
0
9 февраля 2021 18:25
Цитата
Lefar написал:
В каком нормативном документе я могу посмотреть необходимое количество пожарных датчиков и извещателей для офисного помещения?
Может тут.

Приказ МЧС России от 31.07.2020 N 582
"Об утверждении свода правил "Системы противопожарной защиты. Системы пожарной сигнализации и автоматизация систем противопожарной защиты. Нормы и правила проектирования"

или тут

Приказ МЧС России от 20.07.2020 N 539
"Об утверждении свода правил "Системы противопожарной защиты. Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и системами пожарной сигнализации. Требований пожарной безопасности"
Изменено: pavelh - 9 февраля 2021 18:28
Сообщение  
 
 
#5
0
10 февраля 2021 7:31
В зависимости от года постройки...
можно и НПБ 110-03 глянуть)
Сообщение  
 
 
#6
0
10 февраля 2021 8:53
Всем спасибо!
Сообщение  
 
 
#7
0
10 февраля 2021 8:54
Цитата
pavelh написал:
Приказ МЧС России от 31.07.2020 N 582
Цитата
pavelh написал:
Приказ МЧС России от 20.07.2020 N 539
Вводятся в действие с 1 марта 2021г. Не стоит применять их на себе (на зданиях вводимых в эксплуатацию до 28 февраля 2021г.) иначе придется проект переделывать и перемонтировать всю систему, что бы удовлетворять требованиям последних...
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#8
0
12 февраля 2021 10:39
Помню требование, что ПС (и/или СОУЭ?) необходима если более 10 рабочих мест...ткнете в документ?

Более подробно: :)

Есть предписание ГПН о необходимости установки АПС и СОУЭ по разным объектам разных площадок одной организации.
Проектная документация также есть не по всем объектам.
Вопрос в том, как законно уйти по некоторым объектам от установки этих систем.

Допустим, если где-то менее 10 человек (мой вопрос выше) или, к примеру, здание какого-нибудь 1960 года постройки и это возможно доказать, то необходимость установки АПС и СОУЭ нужно смотреть по НПА 1960г.?

Или мы руководствуемся только СП 5.13130 Приложение А?

Научите, пожалуйста!
Изменено: Lefar - 12 февраля 2021 11:30
Сообщение  
 
 
#9
0
12 февраля 2021 11:54
Цитата
Lefar написал:
то необходимость установки АПС и СОУЭ нужно смотреть по НПА 1960г.?
Ни в коем случае. Системы пожарной защиты не подпадают под действие п.4 ст.4 ФЗ-123 и обоснование на их проектирование и установку остается:
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
НПБ 110-03

Нормативное регулирование:
Постановление Правительства РФ от 31.12.2020 N 2467 "Об утверждении перечня нормативных правовых актов и групп нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов, отдельных положений нормативных правовых актов и групп нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, правовых актов, отдельных положений правовых актов, групп правовых актов исполнительных и распорядительных органов государственной власти РСФСР и Союза ССР, решений Государственной комиссии по радиочастотам, содержащих обязательные требования, в отношении которых не применяются положения частей 1, 2 и 3 статьи 15 Федерального закона "Об обязательных требованиях в Российской Федерации":

Федеральный государственный пожарный надзор

Акты федеральных органов исполнительной власти

477. Приказ Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий от 18 июня 2003 г. N 315 "Об утверждении норм пожарной безопасности "Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией" (НПБ 110-03)".

Цитата
Lefar написал:
Научите, пожалуйста!
Научить не могу. Вам самому придется открыть документ и почитать... А вот, если будет конкретный вопрос - милости просим на форум. :drunk2:
Обсудим....
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#10
0
12 февраля 2021 12:00
Цитата
Lefar написал:
Или мы руководствуемся только СП 5.13130 Приложение А?
С 1 марта наверно будет
Цитата
pavelh написал:
Приказ МЧС России от 20.07.2020 N 539
И судьба НПБ 110-03 смутно проглядывается поэтому...
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#11
0
15 февраля 2021 14:34
Цитата
Инспектор Бывший написал:
судьба НПБ 110-03
А в чем принципиальная разница всех этих 3х документов:
НПБ 110-03
СП 5.13130
Свод правил от 20.07.2020 N 539
???
Сообщение  
 
 
#12
0
15 февраля 2021 14:38
Цитата
Lefar написал:
А в чем принципиальная разница
В соответствии с постановлением 2467 требования НПБ 110-03 обязательны. Пока.
Изменено: system - 15 февраля 2021 14:39
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
Сообщение  
 
 
#13
0
15 февраля 2021 15:13
Цитата
system написал:
требования НПБ 110-03 обязательны
А СП - не обязательны?
Сообщение  
 
 
#14
0
15 февраля 2021 15:47
Цитата
Lefar написал:
А СП -
добровольны.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
Сообщение  
 
 
#15
0
16 февраля 2021 9:04
Цитата
system написал:
добровольны.
Что ж тогда ГПН указывает СП в предписании а не НПБ 110-03?
Сообщение  
 
 
#16
0
16 февраля 2021 9:47
Цитата
Lefar написал:
Что ж тогда ГПН указывает СП в предписании
По темноте своей. Не каждый инспектор знаком с законодательством о техническом регулировании.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
Сообщение  
 
 
#17
0
16 февраля 2021 10:50
Цитата
system написал:
По темноте своей.
Таким образом, мы можем его послать вплоть до следующей плановой проверки!?))
Сообщение  
 
 
#18
0
16 февраля 2021 11:04
Цитата
Lefar написал:
Что ж тогда ГПН указывает СП в предписании а не НПБ 110-03?
Ранее был перечень доков обязательных к исполнению. В том числе и СП целиком, например СП 1 по эвакуации. Так же обязательными были некоторые пункты и главы других СП. Вот на эти-то пункты и ссылались инспектора. Все было правомочно. Теперь настали другие времена, гильотина и т.д. СП пока выведены из разряда обязательных на переходный период.

Еще раз, оставлю ссылку на действующий перечень: https://www.mchs.gov.ru/dokumenty/perechen-obyazatelnyh-trebovaniy/federalnyy-gosudarstvennyy-pozhar...
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#19
0
16 февраля 2021 11:46
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Вот на эти-то пункты и ссылались инспектора. Все было правомочно.
Имеется предписание 2019г. В нем есть ссылки на СП. Сейчас предстоит проверка по исполнению. Пункты предписания, содержащие ссылки на добровольные СП можно "исключить"?
Сообщение  
 
 
#20
0
16 февраля 2021 13:50
Цитата
Lefar написал:
ссылки на добровольные СП можно "исключить"?
Без понятия... Если посмотреть так. То можно. А если посмотреть вот эдак. То нужно выполнять. Ведь на момент составления документа нормы действовали и предписывались к выполнению. А предстоящая проверка - просто контроль исполнения требований МЧС (на то время вполне законных)...

Позвоните инспектору, который будет проводить проверку - поговорите. Попробуйте объяснить, может пойдет на встречу....
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
Страницы: 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход