Состав комиссии для присвоения 2-ой группы по электробезопасности

Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
Состав комиссии для присвоения 2-ой группы по электробезопасности
 
Ростехнадзор не является и Потребителем.
Существуют НПА имеющие большую силу, чем ПТЭЭП. А деятельность и надзорные функции Ростехнадзора определены регламентом по приказу 271, поэтому все в правовом поле.
Цитата
гость гость пишет:
Правильно, правильно! Исключительно верно!
А теперь должен издаваться визг от допущенной оплошности.
Цитата
гость гость пишет:
С правами как-то неясно, что за права такие?
С чьими? У всех они разные.
Изменено: Салатау Шавдан - 27-05-2013 23:59:20
 
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Ростехнадзор не является и Потребителем.
Существуют НПА имеющие большую силу, чем ПТЭЭП. А деятельность и надзорные функции Ростехнадзора определены регламентом по приказу 271, поэтому все в правовом поле.
Т.е., к РТН вопросов нет по составу их комиссий по проверке знаний по ЭБ. Спина не сломалась?
 
Владимир Васильев, Лёлька, гость гость
Что будем делать?
Аргументировать свою позицию по составу комиссии собираетесь?
Или ничего кроме одних необоснованных тезисов не осталось? :eeek:
А ведь гость гость плавно хочет перейти на другую тему. :dance3:
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Спина не сломалась?
По-моему, вопрос не по адресу, переправляйте Медведеву и Коновалову .
Или лучше пожалуйтесь на вышеназванных господ в прокуратуру, почему допустили несоответсятвия в ПТЭЭП. :laugh4:
 
Шавдан, так это Вы талдычете про права ОП ОРП АТП. Что за право, не уж-то из ДИ или из логики (интенересная она у Вас ...). ? Видете, народ и о Вашем здоровье уже интересуется, а Вы "визг" какой-то, не хорошо...
 
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Что будем делать?
Пропускать ваши слова мимо ушей....как не имеющие оснований.... :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Что будем делать?
Пропускать ваши слова мимо ушей....как не имеющие оснований....
А с призывами что делать?

Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
гость гость пишет:
Демагоги, но не провокаторы же
Уважаемые форумчане!!!!! Призываю вас!!!
После прочтения ответов Шавдана (щас посмотрю, как вторая часть называется... [IMG] ) Салатау, открывать ПТЭЭП и МПОТ-РМ--16-2001 и штудировать их от корки до корки...., чтобы не попасться на его развод...
Какую-нибудь одну позицию займите. А то народ замучился работать всеми органами чувств. :laugh4:
 
 
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Какую-нибудь одну позицию займите
а я заняла
Цитата
Лёлька пишет:
Пропускать ваши слова мимо ушей....как не имеющие оснований....
Так Вы бы не писали отсебятину, народ бы не мучился
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
работать всеми органами чувств
а прочитав НПА и, при необходимости. получив обоснованные разъяснения на форуме, основанные на требованиях тех же НПА, пошёл работать....

Цитата
Шавдан Салатау пишет:
А с призывами что делать?
Так он к моей позиции отношения не имеет, это для тех, кто сюда приходит с вопросами, а ему кое-кто.... начинает морочить голову....
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Что будем делать?
Аргументировать свою позицию по составу комиссии собираетесь?
Или ничего кроме одних необоснованных тезисов не осталось?
А ведь гость гость плавно хочет перейти на другую тему.
По комиссии разобрались. Как провокатор , свою задачу , Вы выполнили на отлично. Народ роет с большим интересом подручные НПА, чтобы совместить бред с реальностью. Знаний прибывает немеренно. Ваша позиция ясна, других для Вас не существует (и это правильно, своя и есть своя, чаво её менять-то). А про "права персонала" как-то скромно молчите, что на Вас не похоже. Последнее слово , Вы привыкли оставлять за собой, это заметно...
 
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Владимир Васильев
Что будем делать?
Вам - преодалевать Вами же созданные проблемы. А мне продолжать контролировать соблюдение требований правил по ЭБ.
 
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Владимир Васильев

Аргументировать свою позицию по составу комиссии собираетесь?

ну разве что еще разочек дать лично для Вас ссылку на правила. Так надоело уже
 
Цитата
Шавдан Салатау пишет:

Цитата
Владимир Васильев пишет:
Спина не сломалась?
По-моему, вопрос не по адресу, переправляйте Медведеву и Коновалову .
Или лучше пожалуйтесь на вышеназванных господ в прокуратуру, почему допустили несоответсятвия в ПТЭЭП. :laugh4:
Ну уж нет, не надо поступать по детски, стекло разбил и в кусты. Это у вас есть особое мнение по качественному и количественному составу комиссии, вот и поинтересуйтесь, а как ваше видение воплощается в РТН.
 
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Владимир Васильев,
Или ничего кроме одних необоснованных тезисов не осталось? :eeek:
дашь - на дашь, или баш на баш. Вы мне пунктик из правил о периодичности проверки знаний членов комиссии, а я вам - следующие аргументики приведу. Попытка играть в одни ворота приводит обычно к страшнейшему разочарованию в собеседнике.
 
Позиция оппонентов построена на сообщении гость гость.
Пост №5
А у нас ОИТ проходти проверку в РТН раз в 3 года и является членом комиссии, и руководитель как председатель комиссии раз в три года и гл. инж. как член комиссии раз в три, ОЭХ и его заму не повезло -раз в год.
На протяжении всей дискуссии всей троицей один раз была сделана ничего не значащая ссылка на п.1.4.20. ПТЭЭП и ни одного аргументированного ответа.
Мой изначальный тезис.
Пост №3
Все 5 членов комиссии ежегодно должны проходить проверку знаний в РТН.
Из лиц проходящих проверку знаний 1 раз в 3 года комиссию не создают.
Доказательства моей позиции аргументированы в постах №№13,27,38
Помните пример с десятиклассником?
Например, было бы странным качественную готовность ученика 10 класса по математике оценивать после сдачи экзамена учителю по математике начальных классов.
Комиссия гость гость изначально неравомочна ни по количественному и ни качественному составу.
Думается в этой комиссии удостоверения просто выписываются. :letter:
 
Цитата
Шавдан Салатау пишет: Ростехнадзор не является и Потребителем.
Цитата
Шавдан Салатау пишет: Комиссия гость гость изначально неравомочна ни по количественному и ни
качественному составу.
вот беда- то какая! Не получается с комиссией. А местный РТН совсем не против

Цитата
Шавдан Салатау пишет: удостоверения просто выписываются.
В РТН тоже не так ПТЭЭП читают, не по-шавдановски. Что-то защитников Ваших железных аргументов не слышно-не видно, хоть бы один написал: "Согласен с Шавданом". И с "правами" оригинально-провакационных разъяснений нет...
 
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
На протяжении всей дискуссии всей троицей один раз была сделана ничего не
значащая ссылка на п.1.4.20. ПТЭЭП и ни одного аргументированного ответа.
Вот-те раз, у троих - и нет аргументированных ответов...Да , вы же сами чужие ответы и ссылки за аргументы не принимаете. Попробуем , следуя Вашей формальной логике привести следующий аргумент: п. 1.1.1 ПТЭЭП (внимание обратили? пункт первый, основополагающий для всех последующих пунктов) - "Правила имеют целью обеспечить надежную, безопасную и рациональную эксплуатацию электроустановок и содержание их в исправном состоянии." Отсюда вывод: все, что не запрещено Правилами является разрешенным и направлено на обеспечение выполнения требований Правил. Ваши пример:

Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Все 5 членов комиссии ежегодно должны проходить проверку знаний в РТН.
- не запрещено, значит разрешено.
Цитата
гость пишет:
А у нас ОИТ проходти проверку в РТН раз в 3 года и является членом
комиссии,
- не запрещено, значит разрешено. Что, опять не так? Так это "формальная логика". Или тьфу на неё в этом случае?
 
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Позиция оппонентов построена на сообщении гость гость .
Мой изначальный тезис.
Пост №3
Все 5 членов комиссии ежегодно должны проходить проверку знаний в РТН.

Ну и подтверди требованиями правил, пунктик и все, что требуется. А за хорошие намерения не бывает ничего.
Если "должны", то их должен кто-то или что-то обязать. Вопросик все тот же: какие правила их обязывают? Логика Шавдана? Но за необходимость соблюдать по отношению к правилам логикУ Шавдана отвечает только Шавдан. Мне-то к чему отвечать за правильность или не правильность его логики? Я уж лучше буду отвечать за исполнение или не исполнение Правил, не Шавданом написанных, а утвержденных в установленном порядке.
Изменено: Васильев Владимир - 29-05-2013 00:13:30
 
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Позиция оппонентов построена на сообщении г
Шавдан, Вы только одного не поняли, да нет у Вас оппонентов. На своем предприятии какой считаете нужный подход по отношению к членам комиссии осуществлять, тот и осуществляйте, у Вас для того, есть все возможности. Судя по профилю, у Вас на предприятии может быть и с десяток инженеров-электриков. Но так не у всех, потому нормы Правил именно таким образом изложены и эти правила для всех. Только нужно помнить, что периодичность проверки знаний для членов комиссии не установлена Правилами,. И не потому, что забыли, а потому что помнили о все стране, а не только о том предприятии, на котором отчаянно борется за свое личное видение ИОТ по имени Шавдан.
 
Цитата
гость гость пишет:
вот беда- то какая! Не получается с комиссией. А местный РТН совсем не против
Вы опять утверждаете как профан.
РТНу по барабану какие комиссии в организациях, руководитель Потребителя создает своим приказом комиссии.
А вот прокуратура может, если есть основания и проверят причины появления этого самого основания. Примет как отягчающее обстоятельство деятельность неправомочной комиссии.

Цитата
гость гость пишет:
Что-то защитников Ваших железных аргументов не слышно-не видно, хоть бы один
написал: "Согласен с Шавданом".
В любой деятельности существует корпоративная солидарность, это неудивительно. Да и согласных-то не так уж и много, в основном обиженные и своими амбициями, которые создают муть на форуме.
А Вас безымянного используют как А. Матросова снова и снова бросая на амбразуру, при этом подобно змее Горгон стимулируя атрофированные интимные места одним из змеенышей и постоянно делая у-КОЛ для поощрения на дальнейшие активные действия.
 
Цитата
гость гость пишет:
не запрещено, значит разрешено... не запрещено, значит разрешено. Что, опять не так?
Опять опростоволосились.
Не хотите ли подогнать под Правила и включить в комиссию, скажем, того самого таксиста или 9 классника?
не запрещено, значит разрешено :laugh4:
 
Наука говорит.
В любом доказательстве имеется три компонента: тезис – положение, которое собираются доказать, аргументы – утверждения, из которых тезис выводится по правилам логики (их называют также основаниями), и демонстрация (или форма доказательства) – само рассуждение, показывающее связь между аргументами и тезисом.
Все перечисленные компоненты присутствуют в моей доказательной базе.
Именно так доказывают свою позицию.
ПТЭЭП
1.4.5.1. С административно-техническим персоналом:
вводный и целевой (при необходимости) инструктажи по охране труда;
проверка знаний правил, норм по охране труда, настоящих Правил,
правил пожарной безопасности и других нормативных документов:
профессиональное дополнительное образование для непрерывного
повышения квалификации.
Владимир Васильев, для Вас вопросы.
1. Какими правами обладает такой персонал.
2. Приведите несколько примеров таких должностей.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh