Присвоение группы инженеру по охране труда

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
RSS
Присвоение группы инженеру по охране труда, Какую группу по ЭБ нужно иметь
 
Цитата
гость гость пишет:
В ДИ может быть написано все, что угодно.
Не может и "для развития спрашивающего отвечу (хоть и не поймет, но может запомнит)"
1.4.7. ПТЭЭП Для каждой должности (профессии) руководителем Потребителя или структурного подразделения должен быть определен объем проверки знаний норм и правил с учетом должностных обязанностей и характера производственной деятельности работника по соответствующей должности (профессии), а также требований тех нормативных документов, обеспечение и соблюдение которых входит в его служебные обязанности.
Поэтому человечики(никогда)
вместе с ИОТ не получат группы, позволяющие производить работы в ЭУ пока в должностной не произойдут существенные изменения.
 
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
1.4.7. ПТЭЭП Для каждой должности
(профессии) руководителем Потребителя или структурного подразделения должен быть
определен объем проверки знаний норм и правил с учетом должностных обязанностей
и характера производственной деятельности работника по соответствующей должности
(профессии), а также требований тех нормативных документов, обеспечение и
соблюдение которых входит в его служебные обязанности.
Молодец, правильно (цитировать Правила надо обязательно, а то ни кто их в руки не брал, пусть сверятся с ответом). Осталось запросить ДИ Инженера по ОТ в МИДе и указать Министру в чём он не прав, подписав сей документ (ответит обязательно и будет признателен за указанные Шавданом ошибки).
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Поэтому человечики(никогда) вместе с ИОТ не получат группы, позволяющие
производить работы в ЭУ пока в должностной не произойдут существенные
изменения.
Молодец, правильно. Будет написано в ДИ 7 группа, и будут человечки получать 7 группу. ИОТ -то для Шавдана так,
"недоразумение" в организации, зачем нужен и чем занимается-непонятно...
 
:appl2: Чтобы стать лучше в глазах другого человека, хвалить себя бесполезно - надо хвалить его.
А признание в собственных ошибках - дело интимное, которое требует полной уединённости.
 
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
:appl2: Чтобы стать лучше в глазах другого человека, хвалить себя бесполезно - надо хвалить его.
А признание в собственных ошибках - дело интимное, которое требует полной уединённости.
Шавдан Салатау, веселый Вы человек! 8)
 
Сам новенький в этом деле, но в моем понимании складывается так..
Если у вас нет группы ЭБ то вам:
1. Согласно правилам работы с персоналом в электроэнергетики РФ п.4.10 вы должны пройти стажировку , в это время вы подготавливаетесь на сдачу 2 гр. ЭБ (после вы можете проводить вводный инструктаж, проверять документацию, СЗ, с оперативным персоналом производить осмотры ЭУ и т.д.)
2. Далее согласно прил.1 ПОТ-РМ-016-2001, вырабатываете стаж и сдаете на 3 гр. ЭП (даст вам право на присвоение 1 гр. ЭБ)
3. У ИОТ в должностных обязанностях почти всегда есть пункт по обучению персонала и проверки знаний. Ведь ИОТ с 2 или 3 гр. ЭБ не может быть в составе комиссии.
 
Цитата
Дмитрий Демченко пишет:
Если у вас нет группы ЭБ то вам:
Специалист по ОТ не относится к электротехническому персоналу - ему сразу (если это необходимо) присваивается 4 группа.
Цитата
Дмитрий Демченко пишет:
после вы можете проводить вводный инструктаж, проверять документацию, СЗ, с оперативным персоналом производить осмотры ЭУ и т.д.)
это можно делать и без группы
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
 
Цитата
Лёлька пишет:
Специалист по ОТ не относится к электротехническому персоналу - ему сразу (если это необходимо) присваивается 4 группа.
В любом случаи стажировка и проверка знаний. А почему сразу присваивается 4 гр. можно нормотив (ссылочку). А если логично, то ИОТ в эл.энергетике без знаний электробезопасности не нужен.
 
Цитата
Дмитрий Демченко пишет:
В любом случаи стажировка
ноу!
Цитата
Дмитрий Демченко пишет:
проверка знаний
ес!
Цитата
Дмитрий Демченко пишет:
можно нормотив (ссылочку)
ПОТ РМ-016-2001 - приложение 1, примечание - п. 6
Цитата
Дмитрий Демченко пишет:
ИОТ в эл.энергетике без знаний электробезопасности не нужен
Почему без знаний? На 4 группу у него знания!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Дмитрий Демченко пишет:
Если у вас нет группы ЭБ то
1. Вы не достигли 18 лет
2. У вас гуманитарное образование и вы неэлектротехнический персонал.

Цитата
Дмитрий Демченко пишет:
1. Согласно правилам работы с персоналом в электроэнергетики РФ п.4.10 вы должны
пройти стажировку , в это время вы подготавливаетесь на сдачу 2 гр. ЭБ (после вы
можете проводить вводный инструктаж, проверять документацию, СЗ, с оперативным
персоналом производить осмотры ЭУ и т.д.)
Чтобы пройти стажировку вы должны иметь соответствующее профессиональное образование. Величину группы определяет занимаемая должность, специальность, без чего нечего мечтать о группе выше 1-ой.
Цитата
Дмитрий Демченко пишет:
2. Далее согласно прил.1 ПОТ-РМ-016-2001, вырабатываете стаж и сдаете на 3 гр.
ЭП (даст вам право на присвоение 1 гр. ЭБ)
Далее, если по выполняемым должностным обязанностям присвоена 3 группа с правами оперативного персонала, то можете по решению РБТДЛя присваивать 1 группу неэлектротехническому персоналу. Остальной ЭТП, не имеющие права ОП не знают устройства электроустановки, в котором трудятся неэлектротехнический персонал, поэтому не могут инструктировать последних.

Цитата
Дмитрий Демченко пишет:
3. У ИОТ в должностных обязанностях почти всегда есть пункт по обучению
персонала и проверки знаний. Ведь ИОТ с 2 или 3 гр. ЭБ не может быть в составе
комиссии.
Интересно, чему ИОТ может обучать?
Применительно предприятия, только лица эксплуатирующие оборудование знают, меры безопасности на конкретных РМ, поэтому обучение должно поручаться непосредственным участникам трудовой деятельности.
 
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Остальной ЭТП, не имеющие права ОП не знают устройства электроустановки, в котором трудятся неэлектротехнический персонал, поэтому не могут инструктировать последних.

Это ваше личное мнение.
ПТЭЭП п.1.4.4. Присвоение I группы по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала данного Потребителя с группой по электробезопасности не ниже III.
 
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
ЭТП, не имеющие права ОП не знают устройства электроустановки, в котором
трудятся неэлектротехнический персонал,
Браво! Шедевр! Серия "исчо". Супер лапша.
 
Это давний и извечный спор, но никто не сможет объяснить лучше, чем один из авторов и ПТЭЭП и ПТЭЭ.
В..И. Энговатов, с 1993 по 2004 год работавший начальником отдела Главгосэнергонадзора, считает важным разъяснить требования отдельных пунктов нормативных документов, в составлении которых он принимал непосредственное участие:
Об особенностях проверки знаний и присвоения группы по электробезопасности специалистам по охране труда
Специалисты по охране труда относятся к неэлектротехническому персоналу. Однако, если работодатель желает, чтобы его специалист по охране труда мог инспектировать электроустановки организации напряжением до или выше 1000 В, последний обязан пройти подготовку и проверку знаний в объеме IV группы по электробезопасности в комиссии органа Ростехнадзора.
При этом принятая система последовательного повышения группы по электробезопасности II-III-IV-V относится к электротехническому (электротехнологическому) персоналу в соответствии с Приложением № 1 ПОТ РМ.
Таким образом, специалист по охране труда проходит как первичную, так и периодическую проверку знаний сразу в объеме IV группы по электробезопасности.
Запись в журнале учета проверки знаний норм и правил работы в электроустановках (протоколе проверки знаний) выглядит следующим образом: «хорошо, IV до 1000 В, в качестве неэлектротехнического персонала с правом инспектирования электроустановок».
На практике слова «в качестве неэлектротехнического персонала» обычно не пишут, так же как не пишут и «в качестве электротехнического (электротехнологического) персонала», о чем уже указывалось выше.
Журнал "Новости электротехники", № 1(67), 2011 год.
Порой люди несут такой бред, что единственное спасение — прикинуться идиотом ©
 
Цитата
директор пишет:
Это ваше личное мнение.
1.4.4. Неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, присваивается группа I по электробезопасности. Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I с оформлением в журнале установленной формы; удостоверение не выдается.
Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса ...
Нужны ли комментарии?

Цитата
гость гость пишет:
Супер лапша.
Эзоп: Осла и в львиной коже по крику узнаешь. :laugh4:
Цитата
бывший главБух пишет:
На практике слова «в качестве неэлектротехнического персонала» обычно не пишут,
так же как не пишут и «в качестве электротехнического (электротехнологического)
персонала», о чем уже указывалось выше.
Не пишут, но должны у каждого Потребителя составляться утвержденные списки, без коих ЭТП к проверке знаний не допустят.
А инженер по ОТ просто не является электротехническим персоналом, в Правилах не встречал, чтобы их называли неэлектротехническим. Это тот персонал, которому присваивается сразу 4 группа с правом инспектирования ЭУ до или выше, или то и другое 1000 В.
Неэлектротехнический у нас только с 1 группой.
Изменено: Салатау Шавдан - 15-12-2013 23:20:12
 
Часто и инженер по охране труда именно неэлектротехнический персонал и имеет всего 1 группу.
Порой люди несут такой бред, что единственное спасение — прикинуться идиотом ©
 
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Остальной ЭТП, не имеющие права ОП не знают устройства электроустановки, в котором трудятся неэлектротехнический персонал, поэтому не могут инструктировать последних.
ЭТП это кто? Ляп на ровном месте
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа , который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса .
Концовку-то забыл указать, мол дочитывать не будут..И опять ляп
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Не пишут, но должны у каждого Потребителя составляться утвержденные списки, без коих ЭТП к проверке знаний не допустят
Какие списки и какого персонала?
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Нужны ли комментарии?
Простой вопрос по 1 группе , а как можно заморочить голову. Настоящий профи-провокатор: "так отвечу, что заставлю ПТЭЭП читать". Какие права?, какие списки? в каких ЭУ работает неэл.тех. персонал?
 
Цитата
бывший главБух пишет:
Часто и инженер по охране труда именно неэлектротехнический персонал и имеет всего 1 группу.
Дайте ему сразу пятую! С этой группой пальцы в розетку можно совать безбоязненно.
Назад в будущее.
 
Цитата
Граф Володье пишет:
Дайте ему сразу пятую!
Граф, Вы не правы, у пятой нет требования "можно совать", там есть "уметь организовать" и" уметь четко обозначить"....СОТ-то занимается контролем, а не организацией производственного процесса...Не толкайте на нарушение ДИ.
 
Цитата
гость гость пишет:
Граф, Вы не правы,
Опять не прав! Да что ж такое то. Серьёзно говоришь - не верят! Пошутишь - то же самое.
Назад в будущее.
 
Уважаемый Граф, первая часть Вашего тезиса не оспаривается (заметьте - ни кем не оспаривается)
Изменено: гость гость - 16-12-2013 16:40:30
 
Цитата
гость гость пишет:
Уважаемый Граф, первая часть Вашего тезиса не оспаривается (заметьте - ни кем не оспаривается)
Ну это не значит, что все думают так как я. Просто уважение к количеству моих опусов заставляет некоторых промолчать. Я это понимаю, хотя зря так люди делают. Если честно, то я ОЧЕНЬ давно не заглядывал во всевозможные НПА, так как для меня сейчас это не актуально. То что я пишу, это скорее всего практика.
Назад в будущее.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)