Письмо нашего читателя к Президенту России

Страницы: 1
RSS
Письмо нашего читателя к Президенту России
 
Мне понравилось выражение в этой статье: "Когда, наконец, работодатель начнет любить систему безопасности труда?"- по сути это сердце всей проблемы. Работодатель ставит во главу угла доходы компании, а охрана труда где то там за горизонтом. Выходов не много,один из них как выше сказано увеличить штрафы.
 
Мне понравилось выражение в этой статье: "Когда, наконец, работодатель начнет любить систему безопасности труда?"- по сути это сердце всей проблемы. Работодатель ставит во главу угла доходы компании, а охрана труда где то там за горизонтом. Выходов не много,один из них как выше сказано увеличить штрафы.
 

Уважаемый Сергеев,
кроме Роструда - есть и Роспотребнадзор. Два его управления (по Северо-Восточному административному округу, и по Московской железной дороге) смогли ''потерять'' Лосиноостровский электродный завод (в одном управлении ''думали'', что им занимается другое, и наоборот). Это не глубинка - столица. Так что взятки — это мелочи.

Вы пишете: ''когда реально государство займется «человеком труда», его реальными проблемами на производстве? Когда «человек труда» получит реальную защиту от произвола работодателей–хищников? Где прокуратура, где следственный комитет?''

Поскольку половину бюджета даёт продажа за границу небезграничного сырья (нефть, газ и др — собственность Ваших правнуков) то тем, кто на этом зарабатывает, всё остальное - совершенно не нужно. Вот поэтому на ''остальное'' (и на не до конца вымерших людей труда) - внимания не хватает. А чем занимается Следственный Комитет (взялся откуда-то, раньше без него обходились, и преступность была ниже) — как и положено, ловит иностранных шпиёнов (которые возмущаются фальсификацией выборов разных уровней — нарушение Конституции РФ, статья 3.3). Уже ~ три десятка наловили.

Что касается жизни и здоровья миллионов граждан (а точнее — невольных СВИДЕТЕЛЕЙ ПРИХВАТИЗАЦИИ / грабежа) — вспомните любой детектив, куда они деваются … И кому это выгодно …
Да, без них заводы будут работать хуже, или остановятся. Но насколько доходы владельца плохо работающего завода выше зарплаты топ-менеджера (такого же нормально работающего завода) которым владеет коллектив (перед которым - ещё и отчитываться нужно !!! ) … А, дак ведь ещё есть ''независимые'' профсоюзы ...

А потом - можно оставшихся заменить гастарбайтерами, и с ними проблем вовсе не будет — как с Вами (некоторые и читать по-русски не умеют, не то что письма и жалобы писать - как удобно-то).

Уважаемый Сергеев, откройте, наконец, глаза, и прочтите то, что Вы сами пишете. Разве на территории РФ есть государство — на самом деле ???
 
Уважаемый Александр Чиркин, что вы так взъелись на автора письма? По мне, так очень содержательная эпиграмма, человек правильно пишет и главное выводы делает верные.
Как говорил один из королей Франции: "Назначая кого-либо на вакантную должность, я всякий раз создаю сотню недовольных и одного неблагодарного" - привет нашей жизни из XVII века)
ВВП не может один отвечать за всю ситуацию в государстве, он не Бог, а как и мы все такой же обычный человек, наделенный полномочиями.
А по поводу назначения Вуколова, так неважно черная кошка или белая, пока кошка ловит мышей, кошка хорошая. Таким принципом и руководствовался при назначении его на должность ДАМ. Конечно Роструд совершенно другая организация, нежели горнообогатетельный комбинат или департамент госуправления и кадров, но тем не менее,выводы делать рано.
 
Глубокоуважаемый (Ник Мал),
если я на кого и взъелся, то не на автора, а не тех, о ком он пишет - обожравшихся (....), вконец потерявших совесть. Просто мне трудно понять, почему стадо некомпетентных, коррумпированных и не перед кем ни отчитывающихся ... Эээ ... ''слуг народа'', кажется? автор считает - государством.
Торговец наркотиками в государстве - сидит в тюрьме, или находится в розыске, а не числится (по должности) министором здравоохранения, как Голикова.

Какая была охрана труда до промышленной революции во Франции - честно сказать, не знаю. Вам виднее. Только сейчас там профзаболевания регистрируются (в отличие от РФ), а то, что было сотни лет назад, никто демократией не называл - и тут вранья поменьше было.

По поводу того, кто за что отвечает (если и отвечает), и по назначениям на вакантные должности, разрешите процитировать человека, жившего не в средневековье, а в РФ после прихватизации, и видевшего её результаты:

Цитата

"А какой у нас строй сегодня? Никак не демократия. Сегодня у нас - признаем честно - олигархия, то есть власть ограниченного, замкнутого числа персон. ... На таких огромных пространствах, как Россия, с нашими нынешними язвами нам никогда не справиться при пассивности народа." Речь в Государственной Думе 28.10.1994

"Членов этой олигархии объединяет жажда власти и корыстные расчёты - никаких высоких целей служения отечеству и народу они не проявляют" К нынешнему состоянию России 1997г.


"... да я сейчас полдюжину укажу замечательных районных администраторов, каждого из них рекомендую в президенты РФ, сразу, прыжком " Встреча с общественностью в Угличе 04.09.1994.
. Солженицын, Александр Исаевич
 
Насчет инспекторов Государственной инспекции труда. Перед плановой проверкой, которая должна длиться 20 дней, инспектор затребовала огромный пакет документов из отдела кадров и службы охраны труда, необходимо это было пронумеровать, прошить, подписать, скрепить печатью, составить опись. В назначенный час инспектору на Домодедовскую это всё привезли. А когда она пришла с проверкой, оказалось, что она наши документы даже не просматривала! Первая ее фраза, когда она зашла в кабинет, была такая: "Буду всех отстранять!" (не цитата, но смысл точен).
Дальше: Аттестацию рабочих мест провели? Да. Кто проводил? Надо было мне звонить, я бы вам сказала, у кого надо делать АРМ!!! Буду назначать экспертизу!!!!! А АРМ у нас была сделана очень четко и за хорошие деньги.
И всё в том же духе. Даже не посмотрела рабочие места - зачем куда-то ходить! Испачкаться можно...
Обидно, что в нашем государстве создан такой паразитирующий орган!
 
Проблема с " паразитирующем органом",как Вы выразились является повсеместной. Я как то раз общался с одним знакомым с гос.инспектором труда во внештатной обстановке по вопросам которые Вы здесь освещаете,ответ практически один: "система прогнила...сделать на местном уровне ничего нельзя...от нас ничего не зависит..зарплата мизерная...".Конечно неприятно осуждать коррупцию и взяточников, но данная проблема является дочкой системы в целом.
На вопрос что же делать? Для начала увеличить зарплату и далее по примеру МВД прорабатывать всю систему в целом.
 
Рыба тухнет с головы и решать проблему нужно сверху. Вот можно позагибать пальцы на примере МВД: карательные меры усилили - не помогло, ужесточили отбор - все те же милые лица работают, повысили зарплату - ну и спасибо...ментальность не изменилась.
Так это МВД, как никак у всех на виду, а про Роструд также интересуются? Вот и получается лоббирование интересов одно к недовольству миллионов :duel:
 
Мда...
Печально что так мало комментариев - всего 5 человек.
Видать и сами ИНЖЕНЕРЫ...
А и взаправду автор чётко подметил гнильцу системы "охраны труда"
Проблема всё та же - у предпринимателей нет свободных средств на "выполнение обязательных требований...ОТ, Пб, экологии, промбезопасности".
Почему? Потому что и там коммерция! Предприниматель не хочет обогащать за свой счёт все эти "ООО".

"Согласование" проекта Производственного экологического контроля - 200 тыс. руб. Вот это да!!! Пробовали сами подавать - возврат из-за ерунды. И разработка его - ещё прибавляйте 500 тыс. руб. Итого - 700 тыс. Да, есть ещё выполнение контрольных замеров по санитарно-защитной зоне - 5 замеров по каждому веществу в течении 30 дней в таждой точке!!! Итого: космически нереальные деньги!
Моё мнение - необходимо идти навстречу предпринимателям: бесплатно обучать по ОТ и пожарке, бесплатно выдавать комплект документации по ОТ (приказы, инструкции, типовые положения)- только подписал и работай по ней. Бесплатно делать замеры по СЗЗ - это же благополучие жителей.
Законодательно снизить стоимость проектных работ, стоимость экспертиз - цены космические. Сделать такую калькуляцию - з/п специалиста+прибыль (разумную)= реальное снижение стоимости в десятки раз.
И что ещё важно - по примеру ФСС расширить практику возмещения затрат на мероприятия по безопасности. По экологии это прописано, но не работает.

Здесь я вижу задачу для районных администраций - предприниматель приносит деньги как налогоплательщик и Администрация района как заинтересованное лицо выделяет свои ресурсы (отдел по труду, отдел по ГО иЧС, пожарников, отдел по экологии) и участвует в получении предпринимателем всех разрешений и согласований. Также организует работу по этим направлениям у предпринимателя
Грамотного специалиста не найдешь - их нет. Это так. Штрафы - пожарка, экология - по 100-300 тыс. - существенные.
И даже грамотный специалист не в силах отнять деньги у работодателя на "выполнение обязательных требований...ОТ, Пб, экологии, промбезопасности".

Это оставьте - отъём денег - на совесть Администрации: "Или так или ты не работаешь на нашей территории"

Давайте создавать, разрабатывать, согласовывать, но за реальные деньги, без коррупции и обогащения "ООО"

ГОСУДАРСТВУ необходимо помогать предпринимателю

 
Это оставьте - отъём денег - на совесть Администрации: "Или так или ты не работаешь на нашей территории"

Давайте создавать, разрабатывать, согласовывать, но за реальные деньги, без коррупции и обогащения "ООО"

ГОСУДАРСТВУ необходимо помогать предпринимателю


 
Государство либо не заинтересовано помогать предпринимателям,либо просто нет средств что бы вникать в разрешение этого бардака
 
Василию Носову по поводу сбора налогов с предпринимателей: сбор налогов стекается в областные города или Москву и далее в стандартно выделенной сумме возвращается в регионы. Регионы ни как не заинтересованы в увеличении сбора налогов- тут Вы переборщили! Зарплата у них фиксирована
 
Всё, что касается охраны труда (обучения, аттестации, экспертизы и т.п. в том виде, в котором это существует) - является скрытым налогом на предприятия. И причем немалым! Но, если я, как добропорядочный налогоплательщик, заплатил налог и живу спокойно, то в данном случае помимо того, что сделаны все возможные выплаты, надо еще какому-то проверяющему доказывать, что 2 х 2 = 4 и выслушивать разные поучения.
Этим выхалащивается сама суть охраны труда. Понятно, что заплатив за всё, что можно + дать конвертик инспектору, предварительно потратив на беседу с ним ценное рабочее время, сидеть и отдыхать до следующей проверки.
 
"проблема является дочкой системы", "Рыба тухнет с головы " - ну, а что нужно сделать, чтобы была другая голова - не гнилая?


" e предпринимателей нет свободных средств " - а на заборы в несколько метров и собак, которые охраняют особняки за этими заборами, деньги есть (когда у людей, изготавливающих свинцовые пломбы из б/у аккумуляторов вытяжки нет, и на пороге помещения стоять нельзя) ?
 
Поддерживаю точку зрения автора письма. Местами положение ещё хуже. Несчастные случаи замалчиваются, обучение специалистов и руководителей по охране труда формальное, не учитывает специфику труда в конкретной организации. Аттестация РМ проводится хуже некуда. Аттестующей организацией у нас был Клинский институт охраны и условий труда. За 4 часа 2 специалиста (работали не параллельно, а ходили вдвоём) провели измерения параметров условий труда на 65 рабочих местах (наверное можно в Книгу рекордов Гиннеса подавать), но теперь в течении года (новый рекорд) не могут подготовить отчётную документацию. В защиту инженеров по ОТ скажу следующее: действительно, на эту должность часто попадают случайные люди, некомпетентные в вопросах ОТ работники. Если специалист грамотный, то руководитель легко находит для него узду. В моей должностной инструкции написали, например, что предписания инженер по ОТ может выдавать только по согласованию с директором. Понятна цена таких предписаний. А ещё в должностной инструкции написано, что инженер по ОТ выполняет и другие поручения руководства. И вот этими поручениями в основном и приходится заниматься. Поэтому и эффективность работы такого специалиста очень низкая
 
Ну и? В прокуратуру на данную особь обращались? Или помолчали и утёрлись?

Не согласен с автором письма по методике и стилю изложения.
Письмо изобилует неточностями, предположениями, невыверенными эмоциями.

Пока специалисты по охране труда будут ОХРАНЯТЬ ТРУД (РАБОТНИКОВ), их престиж и ЗП такой и останется.

" Когда, наконец, работодатель начнет любить систему безопасности труда?"- п о сути это сердце всей проблемы. Работодатель ставит во главу угла доходы компании, а охрана труда где то там за горизонтом. Выходов не много,один из них как выше сказано увеличить штрафы.


Еще раз напоминаем - миссия ИОТ - предотвращение в интересах РБТД рисков и возможного ущерба реализации всех негативных ситуаций в сфере безопасности труда (и охраны здоровья). Для заботы о работниках следует создавать профсоюз.

Любить Систему БТ не нужно, это не красивая молодая девушка. Нужно доказать и просчитать предотвращенный ущерб, и внедряя систему, повышать эффективность производственной деятельности в целом.

Или ИОТ думает, что РБТД должен заниматься только охраной труда без самого труда?
Изменено: м.Евгений - 28-05-2013 16:19:35
Охрана специалистов по охране труда от труда надзорных органов и капризов работодателей.
 
Пока профзаболевания не регистрируются, пока нет независимых профсоюзов, пока за забором стоит пара аулов или кишлаков - ни специалисты по автоматике, вентиляции, профзаболеваниям, медицине и гигиене труда, ОХРАНЕ труда (тоже), ни надёжные (хотя и дорогие) СИЗОД, ни добросовестные инспектора, ни профессионалы-профпатологи - никто из них "работодателям" - прихватизаторам не нужен.

Им, может быть, нужны "алклгольные напитки высокого качества" (для рабочего быдла, которое ещё нарожают). Хотя, потом оборудование тоже чаще ломается ...
 
Я согласен с м.Евгений
Любить Систему БТ не нужно, это не красивая молодая девушка. Нужно доказать и просчитать предотвращенный ущерб, и внедряя систему, повышать эффективность производственной деятелности в целом.

Нам зарплату платит работодатель и прикрываем его от надзорных органов.
А налаживать систему охраны труда на предприятии надо руководствоваться в том числе и экономическими по показателями.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh