Промышленный альпинизм

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
RSS
Промышленный альпинизм, и это все о верхолазных работах
 
Цитата
Светлана пишет:
Никто не проводил испытания точек крепления при работе на высоте? Может у кого то завалялся образец акта, методики?
За рубежом, да, есть такие точки крепления, расположенные на высоте (на крыше например) или в других местах, где есть опасность падения с высоты. То есть там такие точки заранее предусматриваются. У нас на ум приходят только ограждения предохранительные (см. http://ohranatruda.ru/ot_biblio/gost/28528.php?sphrase_id=250954 8) . Как видно - еще тех самых годков ГОСТ..... есть вот правда одна интересная страничка. там кое что есть. надеюсь поможет.
http://www.alt-01.ru/%D0%98%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86_%D0%B8_%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
А вообще, смотря для чего эти точки крепления. И где они расположены. Можно рассмотреть их, как точки крепления (см. ПОТ РМ 012-2000). Даете нагрузку, превышающую в 2 раза, выдерживаете 15 минут. Оформляете акт испытания. Либо рассматривать как защитное ограждение, хотя весьма условное. ...проверяется путем прикладывания горизонтальной нагрузки 0,54 кН (54 кгс) в точках, расположенных на расстоянии не более 10 м друг от друга по всему периметру здания. Нагрузка удерживается в течение 2 мин. После снятия нагрузки остаточной деформации и нарушения целостности конструкции быть не должно («Лестницы пожарные наружные стационарные и ограждения крыш. Общие технические требования. Методы испытаний.» Нормы пожарной безопасности (НПБ 245-2001), утверждены приказом ГУГПС МВД России от 28 декабря 2001 г. № 90, введены в действие 1 апреля 2002 г.).
Почему я думаю, что можно ссылаться на ГОСТ 12.4.059 "Строительство. Ограждения предохранительные инвентарные"? Потому, как там есть в самом начале разделение этих ограждений по функциональному назначению: защитное, страховочное, сигнальное. Страховочные ограждения, в отличии от защитных, испытываются и на предмет падения (ПАДЕНИЯ!!! - то есть рассчитано на РЫВОК! а там нагрузка отличается от простого висения) "тела". См.: ...2.2.2. Страховочные ограждения рассчитывают на прочность и устойчивость к действию горизонтальной сосредоточенной нагрузки не менее 700 Н (70 кгс), приложенной в любой точке по высоте ограждения в середине пролета, а страховочные наружные, кроме того, на прочность к действию груза массой 100 кг, падающего с высоты 1 м от уровня рабочего места в середине пролета.
Кроме того, там не указано, в виде чего и какой формы должно быть страховочное ограждение. Сигнальное и защитное - да, указывается.
Далее, там указан материал, из которого оно может быть изготовлено.
В приложении №1 дается определение страховочного ограждения: страховочное ограждение - предохранительное ограждение, обеспечивающее удержание человека при потере им устойчивости вблизи границы перепада по высоте. то есть. оно должно удерживать человека от падения с высоты. Что, наверное вам и нужно.
3. ПРИЕМКА
3.1. Для проверкисоответствия ограждений требованиям настоящего стандарта изготовитель долженпроводить приемочный контроль ограждений, по результатам которого принимаетсярешение об их пригодности к поставкам и использованию.
3.2. Приемочному контролюдолжно подвергаться каждое ограждение в следующей последовательности:
проверка комплектности;
проверка соответствия материала и размеров рабочим чертежам;
проверка целостности элементов;
проверка качества сварных швов, канатов, болтовых, гвоздевых и заклепочных соединений на соответствие требованиям технической документации;
проверка соответствия сигнальной окраски требованиям ГОСТ12.4.026.
3.3. Результаты проведения приемки отражают в документе о качестве.
Добавим сюда испытание указанной выше нагрузкой.
Заодно и для себя прояснил некоторые моменты. Например, крепление к конструкциям здания перед вывешиванием промальпа.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
Промальп в чистом виде описан только в книгах Мартынова ..и еще не помню в какой, но была.. Книга - это не законодательный акт, не норматив и т.д. В чистом виде правила ПРОМАЛЬПА есть на Западе. У нас в России этим занимаются кто попало и как попало. Не все УЦ готовят специалиста, который сможет сразу работать. Увы, но факт. Зато корочки дадут. Вроде и придраться не к чему. А вот как он работу будет выполнять


Ещё есть книга Кузнецова, из Симферополя, насколько помню




Где-то лежит у меня, в "реальном" бумажном виде.
Но и она. Несколько устарела, скажем так, сильно оторвана от реальностей тоже.
Насчёт правил на западе. Вы подразумеваете организацию ИРАТА, претендующую на общемировую, но всё-же английскую.
Нуууу, те правила тоже ооочень... спорны в отношении идеальной безопасности, хотя ИРАТы адепты постоянно пытаются особоизбранность их навязать, используя в том числе не очень объективную статистику.
Чем они, адепты, и вызывают постоянную насмешку русских профессиональных промальпов.
А "сила" ИРАТы в другом...
Ну, обо всём этом много можно.
Изменено: Балабанов Геннадий - 30-01-2013 22:35:35
 
Здравствуйте., Геннадий. ..нам бы что-нибудь свое, российское....
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Подскажите!!! Я нанимаю на условиях договора подряда промальпов, обязан ли я удостовериться в их квалификации, проверить корочки?
 
Для чего? Если не секрет..
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
 
Цитата
Евгений Анкудинов пишет:
Для чего? Если не секрет..
для выполнения работ методами промышленного альпинизма :laugh4:
Education - quod est, quando est, quae didicerat oblitus
 
Квалификацию вы скорее всего не проверите, если сами в этом не разбираетесь, а вот удостоверения можете. А вообще в природе, кроме корочек промальпа, должны существовать Диплом/Свидетельство об обучении и к нему прилакается протокол. Если объект не сложный, а личности работников не вызывают у вас подозрения, то можете ограничиться удостоверениями.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
Евгений Анкудинов пишет:
Квалификацию вы скорее всего не проверите, если сами в этом не разбираетесь, а вот удостоверения можете. А вообще в природе, кроме корочек промальпа, должны существовать Диплом/Свидетельство об обучении и к нему прилакается протокол. Если объект не сложный, а личности работников не вызывают у вас подозрения, то можете ограничиться удостоверениями.
а если не проверю, какова ответственность?
 
тьфу, тьфу, тьфу...
в случае чего... вы допустили неподготовленного работника. Проведите вводный инструктаж под роспись, инструктаж по работам на высоте, назначьте ответственного. Ну и пусть это ответственное лицо, согласно наложенными на него обязательствами (приказом) и бдит за соблюдением ТБ
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
Евгений Анкудинов пишет:
тьфу, тьфу, тьфу...
в случае чего... вы допустили неподготовленного работника. Проведите вводный инструктаж под роспись, инструктаж по работам на высоте, назначьте ответственного. Ну и пусть это ответственное лицо, согласно наложенными на него обязательствами (приказом) и бдит за соблюдением ТБ
Большое спасибо!
 
Цитата
Сергей Медведев пишет:
Я нанимаю на условиях договора подряда промальпов, обязан ли я удостовериться в их квалификации, проверить корочки?
Это уж как захотите... если в договоре подряда укажите, что работник (его руководитель) сам отвечает за свою безопасность, то можете не проверять, только укажите в договоре, что работники, выполняющие соответствующие работы должны быть обучены в установленном порядке и ответственность за их допуск к работе возлагается на их руководителя.... Проведете вводный инструктаж им по порядку и правилам нахождения на вашей территории и можете спать спокойно. Остальные заботы - их руководителя.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Я по промальпинизму поняла одно - чб получить КВАЛИФИКАЦИЮ промышленный альпинист, нужно пройти обучение в организации, имеющей лицензию на право ведения образовательной деятельности. А чб выдать удостоверение, к примеру, на допуск к производств работ методом промышленного альпинизма (без присвоения какой-либо квалификации), можно создать на своем пп комиссию, обучить по программе, разработанной в организации, и, собственно, выдать работнику такое удостоверение, а потом ежегодно проводить проверку знаний. Пробел в законодательстве по промальпинизму. Я права в своих умозаключениях, коллеги?
 
Цитата
Оксана Машурова пишет:
Я по промальпинизму поняла одно - чб получить КВАЛИФИКАЦИЮ промышленный альпинист, нужно пройти обучение в организации, имеющей лицензию на право ведения образовательной деятельности. А чб выдать удостоверение, к примеру, на допуск к производств работ методом промышленного альпинизма (без присвоения какой-либо квалификации), можно создать на своем пп комиссию, обучить по программе, разработанной в организации, и, собственно, выдать работнику такое удостоверение, а потом ежегодно проводить проверку знаний. Пробел в законодательстве по промальпинизму. Я права в своих умозаключениях, коллеги?
9.1. К выполнению работ на высоте допускаются лица не моложе 18 лет, прошедшие медицинский осмотр без противопоказаний к выполнению работ на высоте, имеющие профессиональные навыки, прошедшие обучение безопасным методам и приемам работ и получившие соответствующее удостоверение.
9.2. К выполнению самостоятельных верхолазных работ в соответствии с Перечнем тяжелых работ и работ с вредными или опасными условиями труда, при выполнении которых запрещается применение труда лиц моложе восемнадцати лет, допускаются лица (рабочие и инженерно-технические работники) не моложе 18 лет, прошедшие медицинский осмотр и признанные годными для выполнения верхолазных работ, имеющие стаж верхолазных работ не менее одного года и тарифный разряд не ниже третьего.

Оксана, берем работника ЖКХ. Работает рабочим (сорри за тавталогию) по комплексному обслуживанию и ремонту зданий. Лет более 18, прошел медицинский осмотр и признан годным для выполнения верхолазных работ. В самой организации присвоен 4 разряд. Выполняет работы по герметизации межпанельных швов
. О каких профессиональных навыках идет речь ? (для выполнении ремонтно-строительных работ или о навыках производства работ методом промышленного альпинизма)
и о каком удостоверении здесь? (обычном удостоверении по ОТ, с соответствующей записью о допуске к производству работ методом промышленного альпинизма или ином)

P.S. Насколько реально непосредственно в организации обеспечить подобное?
http://www.eduprof.ru/index.php?rbc_id=262#Punkt5
Изменено: Сергей.мозпит - 21-05-2014 14:08:18
Education - quod est, quando est, quae didicerat oblitus
 
ну так там удостоверение профессии ПРОМЫШЛЕННОГО АЛЬПИНИСТА.Это дополнительное профессиональное образование, выданное учреждением, имеющим государственную лицензию на право обучения профессии «промышленный альпинист» А мне тут принесли удостоверение- выдано....в том. что он прошел курс в НОУ ДПО по программе "Производство работ методом промышленного альпинизма" и решением экзаменационной комиссии тов.....допускается к производству работ методом промышленного альпинизма. протокол заседания экз. комиссии..... и следующие листы удостоверения это "сведения о проверке знаний требований охраны труда". Имеет ли такое удостоверение юридическую силу? Или лучше перефразирую - насколько юридически будут отличаться удостоверения на допуск к производству работ методом промышленного альпинизма, выданные каким-либо НОУ ДПО, и выданным в организации? ведь ежегодно он должен проходить проверку знаний именно в организации.
 
В нормативных документах нет расшифровки терминов «безопорное пространство» и «альпинистские технологии». Различие между выполнением работ на высоте и промышленным альпинизмом юридически крайне расплывчато. Главными документами, предписывающими соблюдение правил ТБ при выполнении работ методом промышленного альпинизма, являются СНиП Ш-4-80 (Строительные нормы и правила, часть III — правила производства и приема работ, глава 4 «Техника безопасности в строительстве»), СНиП 12-03-99. Безопасность труда в строительстве, и ПОТРМ-012-2000 (Межотраслевые правила по охране труда при работе на высоте), которые объединяют в себе основную информацию, касающуюся работ на высоте, в том числе, и промышленного альпинизма. В настоящее время существуют временные правила по технике безопасности, утвержденные на межведомственной комиссии МЧС России и подписанные представителями ключевых министерств и ведомств России, но они не имеют юридической силы, т.к. не прошли регистрацию в Минюсте.
И фиг разберешь.
 
Цитата
Оксана Машурова пишет:
В нормативных документах нет расшифровки терминов «безопорное пространство» и «альпинистские технологии». Различие между выполнением работ на высоте и промышленным альпинизмом юридически крайне расплывчато. Главными документами, предписывающими соблюдение правил ТБ при выполнении работ методом промышленного альпинизма, являются СНиП Ш-4-80 (Строительные нормы и правила, часть III — правила производства и приема работ, глава 4 «Техника безопасности в строительстве»), СНиП 12-03-99. Безопасность труда в строительстве, и ПОТРМ-012-2000 (Межотраслевые правила по охране труда при работе на высоте), которые объединяют в себе основную информацию, касающуюся работ на высоте, в том числе, и промышленного альпинизма. В настоящее время существуют временные правила по технике безопасности, утвержденные на межведомственной комиссии МЧС России и подписанные представителями ключевых министерств и ведомств России, но они не имеют юридической силы, т.к. не прошли регистрацию в Минюсте.
И фиг разберешь.
Проверьте выделенное на актуальность (тут скорее - являлись...(когда-то))
Education - quod est, quando est, quae didicerat oblitus
 
Цитата
Оксана Машурова пишет:
А мне тут принесли удостоверение- выдано....в том. что он прошел курс в НОУ ДПО по программе "Производство работ методом промышленного альпинизма" и решением экзаменационной комиссии тов.....допускается к производству работ методом промышленного альпинизма. протокол заседания экз. комиссии..... и следующие листы удостоверения это "сведения о проверке знаний требований охраны труда".
производство работ на высоте и методом промышленного альпинизма (канатный метод страховки при выполнении верхолазных работ)?
Education - quod est, quando est, quae didicerat oblitus
 
Цитата
Сергей.мозпит пишет:
Проверьте выделенное на актуальность (тут скорее - являлись...(когда-то))
Ну от этого смысл написанного не теряется.
Цитата
Сергей.мозпит пишет:
производство работ на высоте и методом промышленного альпинизма (канатный метод страховки при выполнении верхолазных работ)?
да-да!!!!
 
Цитата
Оксана Машурова пишет:
Цитата
Сергей.мозпит пишет:
Проверьте выделенное на актуальность (тут скорее - являлись...(когда-то))
Ну от этого смысл написанного не теряется.
Все равно не "айс"

Цитата
Оксана Машурова пишет:
Цитата
да-да!!!!
А связаться с этим НОУ ДПО («Институт промышленной безопасности, охраны труда и социального партнерства» ??) и спросить у них?
Изменено: Сергей.мозпит - 21-05-2014 15:43:04
Education - quod est, quando est, quae didicerat oblitus
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh