Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Медицинский осмотр для польз ПЭВМ

Страницы: Пред. 1 2 3 4
Медицинский осмотр для польз ПЭВМ, Письмо №01/7890-15-27 от 07.07.2015г. О порядке проведения медицинского осмотра пользователей ПЭВМ
 
ну а мы для чего!

и потом - пусть попробуют...

а мы подумаем, стоит ли нам охранять от этих рисков РБТД...или ну его в качель, он щука на премию зажал...чего тогда мы будем впрягаться
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Проповедники не погонят. Погонят гитеныши и мойдодырыши. Они же в этой области крутятся и знают больше всяких СОТ
Здесь никто официально не объявил, что он действующий гитеныш или мойдодырыш, поэтому я вправе считать, что кликушествуют сейчас только отдельные СОТы...
А цитата из закона для чего? Опровергали свое неверие в букву закона? :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
СТОИТ КСТАТИ ПОЯСНИТЬ

гитеныш, в отличие ОТ НАСТОЯЩЕГО ГИТ - мелкое, несчастное, жадное, забитое, но надменное и чванливое по отношению к проверяемым существо, предназначенное для закошмаривание ЧЕСТНЫХ РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ работодателей
...
собирательный образ и описание трудовых функций некоторых людей, служащих в ГИТ, которых мы отдельно любим, а грехи их разделяем и ненавидим

тож и мойдодыришко
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
А цитата из закона для чего? Опровергали свое неверие в букву закона?

Для информации чтобы другие СОТ или ИГИТ прочитали и запомнили или вспомнили какие РМ декларируют. Форум же помогает заучивать и запоминать и вспоминать то что никогда не запоминал.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Форум же помогает заучивать и запоминать и вспоминать то что никогда не запоминал.
Если бы он еще учил и немного думать... :umnik: Жаль, что от форума это никак не зависит...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Проповедники не погонят. Погонят гитеныши и мойдодырыши. Они же в этой области крутятся и знают больше всяких СОТ (ирония).
Сейчас от этих чморей, как раз, всё более успешно отбиваются досудебно или до обращения в прокуратуру ещё на этапе попытки составить предписание или зафиксировать нарушение. Чувствуя, что их бьют по морде, пытаются соорудить изменения в Перечень вредных производственных факторов и Порядок проведения МО таким образом, чтобы слово этих проверяльщиков было решающим типа "пусть даже ничего не идентифицировано, а я говорю, что летают аэроионы, значит, летают. Да и вообще, кого хочу, того и отправлю на медосмотр, ведь,всё равно, какие-то вредные факторы есть всегда". Давайте, Господа, на будущем сосредоточимся. Пишем замечания. Ведь, даже если сейчас это чморьё переворачивает всё с ног на голову, искажая законы и здравый смысл, что будет, если им в руки дать ещё аппарат для безраздельного властвования.

Вырезка из замечаний юридического консультанта- защитника прав пациентов А.Лузгара (с его разрешения):

"В настоящем виде проект не выдерживает никакой критики, так как содержит сноски, что «Предварительные и периодические медицинские осмотры проводятся по факту наличия на рабочем месте (в рабочей зоне) …факторов вне зависимости от их значений (уровней), т.е. класса условий труда, определенного по результатам специальной оценки условий труда.» То есть, авторы проекта хотят направлять на медицинские осмотры работников с допустимыми и оптимальными условиями труда, то есть, безопасными согласно статье 209 Трудового кодекса - безопасные условия труда – это условия труда, при которых воздействие на работающих вредных и (или) опасных производственных факторов исключено либо уровни их воздействия не превышают установленных нормативов. Разумеется, разрабатываемый документ тем самым противоречит всем законам, для реализации положений которых он будто бы принимается:
ФЗ-52 Федеральный закон “О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения”,
Федеральный закон от 28 декабря 2013 г. N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда",
N 323-ФЗ) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации",
"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ.

Все эти НПА дружно говорят о том, что юридически фактор является вредным и называется «вредным фактором» только при превышении гигиенического норматива:
Трудовой кодекс Российской Федерации от 30.12.2001 N 197-ФЗ Статья 209. Основные понятия - Вредный производственный фактор - производственный фактор, воздействие которого на работника может привести к его заболеванию.
А отсутствие превышения гигиенического норматива согласно ФЗ-52 (гигиенический норматив - установленное исследованиями допустимое максимальное или минимальное количественное и (или) качественное значение показателя, характеризующего тот или иной фактор среды обитания с позиций его безопасности и (или) безвредности для человека) исключает такую возможность.
Такие условия труда являются безопасными – всё та же статья ТК - безопасные условия труда – это согласно статье 209 ТК условия труда, при которых воздействие на работающих вредных и (или) опасных производственных факторов исключено либо уровни их воздействия не превышают установленных нормативов.
Специальная оценка условий труда в случае превышения гигиенических нормативов устанавливает вредный класс условий труда, характеризуя их как вредные:
ФЗ-426 (СОУТ) Статья 14. Классификация условий труда:
4. Вредными условиями труда (3 класс) являются условия труда, при которых уровни воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов превышают уровни, установленные нормативами (гигиеническими нормативами) условий труда.
Они же (классы) используются согласно всё того же закона 426-ФЗ о СОУТ для организации предварительных и периодических медицинских осмотров:
426-ФЗ (СОУТ) Статья 7. Применение результатов проведения специальной оценки условий труда:
5) организации в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров работников;
Которые работники обязаны проходить согласно 323-ФЗ:
Статья 24. 1. В целях охраны здоровья и сохранения способности к труду, предупреждения и своевременного выявления профессиональных заболеваний работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, работники, занятые на отдельных видах работ, проходят обязательные медицинские осмотры.
А также согласно статье 213 ТК:
Работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года - ежегодные) медицинские осмотры для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний. В соответствии с медицинскими рекомендациями указанные работники проходят внеочередные медицинские осмотры."
 
Цитата
Юрий Юриев написал:
Давайте сначала
Вот есть офисники, в рамках проведения СОУТ на их рабочем месте замеряют световую среду и по ней выходит КУТ 2
КУТ2 - значит есть (пусть и в допустимых пределах) опасные и вредные факторы
Если они есть - надо МО по 302 приказу
Понимаю, что бред, но выходит, что раз светит свет - надо на МО?

Коллеги, я для себя просто хочу понять
Я на МО офисников отправлять не буду, буду письмами прикрываться, как советует м.Евгений , да юристы у нас не промах
Для того чтобы аргументировать почему работникам с ПЭВМ не нужен МО посмотрите:
1. ГОСТ 12.0.003-74 Опасные и вредные производственные факторы. Классификация
а в нем сказано, что вредным или опасным фактором является не просто наличие световой среды. а " недостаточная освещенность рабочей зоны"; А это и есть 3-й класс по этому фактору. Достаточная освещенность - это уже не вредный фактор. КУТ 2 - это уже отсутствие вредных факторов. Есть просто ФАКТОР рабочей среды. а не вредный фактор. Разницу улавливаете?
2. об этом же - п. 2 приложения 1 к приказу 302н - в Перечень вредных факторов включены факторы, которые по уровню воздействии отнесены к вредным - т.е. к 3-у классу. По результатам АРМ, СОУТ. произв. контроля, других измерений. Выше нормы или ниже нормы фактор - МО по нему проводится. В норме фактор - МО не проводится.
 
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 03.06.2003 N 118
(ред. от 03.09.2010)
"О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03"
(вместе с "СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03. 2.2.2. Гигиена труда, технологические процессы, сырье, материалы, оборудование, рабочий инструмент. 2.4. Гигиена детей и подростков. Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы", утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 30.05.2003)
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 10.06.2003 N 4673)


XIII. Требования к организации медицинского
обслуживания пользователей ПЭВМ

13.1. Лица, работающие с ПЭВМ более 50% рабочего времени (профессионально связанные с эксплуатацией ПЭВМ), должны проходить обязательные предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры в установленном порядке.
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:

XIII. Требования к организации медицинского
обслуживания пользователей ПЭВМ

13.1. Лица, работающие с ПЭВМ более 50% рабочего времени (профессионально связанные с эксплуатацией ПЭВМ), должны проходить обязательные предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры в установленном порядке.
и далее мои слова, взятые Мойдодыром за шаблон...
давно же все выкладывали!

http://www.ohranatruda.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=50632&action=do...
Изменено: Инженер ООТ и ПБ - 10 января 2017 13:27
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Я вижу уже по второму третьему кругу пошли.

Цитата
павел написал:
13.1. Лица, работающие с ПЭВМ более 50% рабочего времени (профессионально связанные с эксплуатацией ПЭВМ), должны проходить обязательные предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры в установленном порядке.

Это КОСЯКИ мойдодырышей. Кто то забыл указать НПА по которому должны проходить МО в установленном порядке.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Я вижу уже по второму третьему кругу пошли.
Цитата
павел написал:
13.1. Лица, работающие с ПЭВМ более 50% рабочего времени (профессионально связанные с эксплуатацией ПЭВМ), должны проходить обязательные предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры в установленном порядке.
Это КОСЯКИ мойдодырышей. Кто то забыл указать НПА по которому должны проходить МО в установленном порядке.
Косяк, а к тому же с медосмотрами РПН вообще влез не в свою епархию, так как за них отвечает Минздрав и отчасти Минтруд:
N 323-ФЗ (ред. от 03.07.2016)
"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации":
Статья 24. Права работников, занятых на отдельных видах работ, на охрану здоровья
1. В целях охраны здоровья и сохранения способности к труду, предупреждения и своевременного выявления профессиональных заболеваний работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, работники, занятые на отдельных видах работ, проходят обязательные медицинские осмотры.
2. Перечень вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные медицинские осмотры при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры, утверждается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Постановление Правительства РФ от 19.06.2012 N 608
(ред. от 29.11.2016)
"Об утверждении Положения о Министерстве здравоохранения Российской Федерации"
5. Министерство здравоохранения Российской Федерации осуществляет следующие полномочия:
5.2. на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации Министерство самостоятельно принимает следующие нормативные правовые акты:
5.2.55. порядок проведения обязательных медицинских осмотров, учета, ведения отчетности и выдачи работникам личных медицинских книжек;
5.2.56. перечень вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные медицинские осмотры при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры (совместно с Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации);

Так что требования о прохождении медицинских осмотров в САНПИН вообще не правомочны. Но старые САНПИН - это одно дело, 323-ФЗ и 608 вышли позже и их отменяют. Но куда смотрели при выходе САНПИН-2016, где тоже проскочили обязательные МО при шуме свыше 80 Децибел? Опять плодят базу для правовых коллизий? В Минюсте опомнились слишком поздно. И чего теперь делать? Ревизию только что вышедшего и зарегистрированного документа проводить?
А Минздраву в свою очередь при установлении Перечня вредных факторов и Порядка медицинских осмотров плевать на требования САНПИН, что они с успехом делают и сейчас, пытаясь заодно игнорировать даже 52-ФЗ, ТК, СОУТ. Правда, за что опять получили по морде.
 
Цитата
Петр Бобров написал:
Постановление Правительства РФ от 19.06.2012 N 608
(ред. от 29.11.2016)
"Об утверждении Положения о Министерстве здравоохранения Российской Федерации"
5. Министерство здравоохранения Российской Федерации осуществляет следующие полномочия:
5.2. на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации Министерство самостоятельно принимает следующие нормативные правовые акты:
5.2.55. порядок проведения обязательных медицинских осмотров,

Ну, принял Минздрав «соответствующий порядок», как глаголет СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03

Приложение N 3
к приказу Министерства здравоохранения
и социального развития РФ
от 12 апреля 2011 г. N 302н

Порядок

проведения обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда



Ну, и где там ПЭВМ-щики то. Исполнять требования СанПиНа можно только в том случае, если у ПЭВМ-щика будет 3 класс условий труда.
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Ну, и где там ПЭВМ-щики то.
3.2.2.4.

электромагнитное поле широкополосного спектра частот от ПЭВМ (работа по считыванию, вводу информации, работа в режиме диалога в сумме не менее 50% рабочего времени)

Все будет хорошо!
 
ну вот же!!! этого для роспотребышей хватит!
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Ну, и где там ПЭВМ-щики то.
3.2.2.4.

электромагнитное поле широкополосного спектра частот от ПЭВМ (работа по считыванию, вводу информации, работа в режиме диалога в сумме не менее 50% рабочего времени)


Если у ПЭВМ-щика 3 КУТ.
А если 2. То в соответствии с каким порядком проводить то. Который сейчас, он не подходит. Про НЕ вредников Минздрав забыл. Работодателю самому разрабатывать порядок для ПЭВМ-щиков у
которых КУТ 2?
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Я вижу уже по второму третьему кругу пошли.
Цитата
павел написал:
13.1. Лица, работающие с ПЭВМ более 50% рабочего времени (профессионально связанные с эксплуатацией ПЭВМ), должны проходить обязательные предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры в установленном порядке.
Это КОСЯКИ мойдодырышей. Кто то забыл указать НПА по которому должны проходить МО в установленном порядке.
А зачем его указывать?
Любой действующий в данное время НПА, регламентирующий этот установленный порядок МО. Сейчас это - 302н. Раньше были приказы 90 и 83.
Вот по этому установленному порядку в случае занятости более 50% смены и будут проходить. А в 302н - кроме 50% еще и наличие вредного класса по фактору должно быть.
Все другие варианты - развод работодателя на нецелевые расходы + налоги.
 
Цитата
Петр Бобров написал:
Цитата
Александр ГЕС написал:
Я вижу уже по второму третьему кругу пошли.
Цитата
павел написал:
13.1. Лица, работающие с ПЭВМ более 50% рабочего времени (профессионально связанные с эксплуатацией ПЭВМ), должны проходить обязательные предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры в установленном порядке.
Это КОСЯКИ мойдодырышей. Кто то забыл указать НПА по которому должны проходить МО в установленном порядке.
Но куда смотрели при выходе САНПИН-2016, где тоже проскочили обязательные МО при шуме свыше 80 Децибел?
А в его создании "соучаствовал" Минтруд
Страницы: Пред. 1 2 3 4
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)