Гарантии и компенсации "офисным" работникам

Страницы: 1 2 3 След.
RSS
Гарантии и компенсации "офисным" работникам
 
Согласна письму Минтруда РФ от 05.04.2013 № 15-1839 рабочие места работников занятых на работе с ПЭВМ более 50 % рабочего времени подлежат обязательной аттестации по условиям труда (основание - п 3.2.2.4 Приказа МЗСР РФ от 12.04.2011 г. № 302н).
Допустим провели аттестацию рабочего места специалиста по охране труда и признали его вредным (напряженность 3.1). Полагаются ли ему тогда сокращенная продолжительность рабочего времени, ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск, повышение оплаты труда (не менее 4%) как рабочему (например сварщику)?
Интересно Ваше мнение и мнение суда.
Изменено: Борисов Захар - 23-07-2013 10:18:43
С уважением,
Инженер по ОТ I-ой категории
 
Это письмо противоречит приказу и применяться не может.

У меня, например, ответ Минтруда, который устраивает меня.

http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?p=261266#p261266

Что касается компенсаций - если вредные условия уже были, устанавливайте обязательно.Все три.
Нет - значит и не надо.
Охрана специалистов по охране труда от труда надзорных органов и капризов работодателей.
 
Цитата
м.Евгений пишет:
Это письмо противоречит приказу и применяться не может.
Почему противоречит?
С уважением,
Инженер по ОТ I-ой категории
 
можно почитать ..
Зная причину, понимаешь суть.
 
Потому что сказано - за исключением...ПЭВМ...идут они на со своими невнятно-сумбурными разъяснениями.

Мне же, на "чоткий пацанский" вопрос ответили "по понятиям" - да, таки, действительно, не подлежат.ъ
Охрана специалистов по охране труда от труда надзорных органов и капризов работодателей.
 
Цитата
Захар Борисов пишет:
Согласна письму Минтруда РФ от 05.04.2013 № 15-1839 рабочие места работников занятых на работе с ПЭВМ более 50 % рабочего времени подлежат обязательной аттестации по условиям труда (основание - п 3.2.2.4 Приказа МЗСР РФ от 12.04.2011 г. № 302н).
Допустим провели аттестацию рабочего места специалиста по охране труда и признали его вредным (напряженность 3.1). Полагаются ли ему тогда сокращенная продолжительность рабочего времени, ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск, повышение оплаты труда (не менее 4%) как рабочему (например сварщику)?
Интересно Ваше мнение и мнение суда.
В нашей организации аттестовали как раз рабочие места "офисников" и установили им класс вредности 3.1. В соответствии с постановлением Правительства РФ от 20.11.2008 г. №870 работникам занятым на работах с вредными условиями труда (по результатам АРМ) полагаются компенсации, причем все 3 (отпуск, 36 часов и 4% к окладу). В нашей организации издали приказ об установлении компенсаций, где всем назначили вышеуказанные компенсации.
 
 
Цитата
Отдел инспекции пишет:
установили им класс вредности 3.1.
По какому фактору?
 
Цитата
Захар Борисов пишет:
провели аттестацию рабочего места специалиста по охране труда и признали его вредным (напряженность 3.1)
Не получится вредность по напряженности для СОТ
Цитата
Захар Борисов пишет:
Интересно Ваше мнение
Мое мнение, если есть вредность, то должен быть хотя бы один из 3-х видов компенсаций.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Отдел инспекции пишет:
аттестовали как раз рабочие места "офисников" и установили им класс вредности 3.1
Наверное, за счет пульсации?
Цитата
Отдел инспекции пишет:
В соответствии с постановлением Правительства РФ от 20.11.2008 г. №870 работникам занятым на работах с вредными условиями труда (по результатам АРМ) полагаются компенсации, причем все 3 (отпуск, 36 часов и 4% к окладу)
Вот как раз в соответствии с этим постановлением все 3 компенсации разом не полагаются. Читайте п.2 этого постановления!
Цитата
Отдел инспекции пишет:
всем назначили вышеуказанные компенсации
Лихо! А у этих офисников нормированный рабочий день?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Павел пишет:
Цитата
Отдел инспекции пишет:
установили им класс вредности 3.1.
По какому фактору?
Отсутствует полностью естественное освещение (световая среда), и напряженность труда
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Отдел инспекции пишет:
аттестовали как раз рабочие места "офисников" и установили им класс вредности 3.1
Наверное, за счет пульсации?
Цитата
Отдел инспекции пишет:
В соответствии с постановлением Правительства РФ от 20.11.2008 г. №870 работникам занятым на работах с вредными условиями труда (по результатам АРМ) полагаются компенсации, причем все 3 (отпуск, 36 часов и 4% к окладу)
Вот как раз в соответствии с этим постановлением все 3 компенсации разом не полагаются. Читайте п.2 этого постановления!
Цитата
Отдел инспекции пишет:
всем назначили вышеуказанные компенсации
Лихо! А у этих офисников нормированный рабочий день?
За счет световой среды (нет естественного освещения вообще.
В п.2 этого постановления как раз про это ничего не сказано. В нем Правительство РФ ставит задачу Минзравсоразвитию подготовить законопрект об установлении конкретных размеров компенсаций в зависимости от классов условий труда.
Лёлька - А из чего тогда исходить при выборе компенсаций (отпуск, 36 часов, 4%)?
Не у всех нормированный рабочий день. но в целом 40 часов в неделю 5-ти дневка.
 
Цитата
Отдел инспекции пишет:
конкретных размеров компенсаций в зависимости от классов условий труда
Так это и есть требование того, что виды компенсаций устанавливаются в зависимости от класса, а не все 3 - всем одинаково.
Цитата
Отдел инспекции пишет:
А из чего тогда исходить при выборе компенсаций (отпуск, 36 часов, 4%)?
Решать РБТДЛ (пока) - или все 3 или по одному... Только, согласитесь, что сварщику установлены 3 вида компенсаций и бухгалтеру.... Не кажется Вам, что бухгалтеру многовато....???
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Так это и есть требование того, что виды компенсаций устанавливаются в зависимости от класса, а не все 3 - всем одинаково.
Тогда на основании какого нормативно-правового акта работодателю устанавливать все виды компенсаций или только один вид? А в 870 постановлении ни слова не сказано, что работодатель сам вправе назначать одну из компенсации по своему усмотрению. И в п. 2 870 постановления ничего про это не сказано. Еще раз повторяю, там поставлена задача Минздравсоцразвития установить в зависимости от классов условий труда конкретные виды компенсаций! Но на сегодняшний момент этого не сделано.
С обывательской точки зрения я с Вами согласен, что и "сварщик" и "бухгалтер" во вредных условиях труда получают все виды компенсаций, это как-то не "правильно". Но ведь и "сварщик" и "бухгалтер" это люди, и на них действуют вредные факторы и нельзя исключать "офисников" при назначении компенсаций. Мы можем бухгалтеру установить минимальные компенсации в соответствии с 870 постановлением, а вот сварщику, в соответствии с постановлением Госкомтруда СССР, Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 г. № 298\П-22.где ему установлены бОльшие компенсации. Пусть все получают то, что им положено.
 
Цитата
Отдел инспекции пишет:
Тогда на основании какого нормативно-правового акта работодателю устанавливать все виды компенсаций или только один вид?
Так нет сегодня такого, но есть по этому поводу разъяснения Минтруда.
Цитата
Отдел инспекции пишет:
Мы можем бухгалтеру установить минимальные компенсации в соответствии с 870 постановлением
Можете, только потом тяжелее будет их отбирать, когда ФЗ о специальной оценку УТ выйдет.

Еще мне очень интересно, за что у бухгалтера напряженность труда? Это чем они так у вас напрягаются? Если не сложно, перечислите 6 показателей, которые отнесли РМ к ВУТ по напряженности.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Еще мне очень интересно, за что у бухгалтера напряженность труда? Это чем они так у вас напрягаются? Если не сложно, перечислите 6 показателей, которые отнесли РМ к ВУТ по напряженности.
Основное это то, что они находятся в помещениях где нет естественного освещения вообще, и возможности его привести в норму нет возможности. По этому общий класс 3.1. Только мы бухгалтеров не аттестовывали. Мы другие рабочие места аттестовывали, начальников отделов и т.д.
а по напряженности: Интеллектуальные (все), Нагрузка на голосовой аппарат, Степень ответственности за результат собственной деятельности.
 
Цитата
Лёлька пишет:
Так нет сегодня такого, но есть по этому поводу разъяснения Минтруда.
Но Вы наверное со мной согласитесь, что письмо Минтруда РФ нельзя расценивать как норму, означающую, что работодатель может назначать одну из компенсаций.
 
Есть разъяснения Минтруда, в топку бы их за некомпетентность, а есть решения Верховного и феодальных судов .

Де-факто - прецедентное право. Так, ВС установил, что отпуск дают ВСЕМ.

На местах суды всегда присуждают все три, ссылаясь на то, что отсутствие принятых НПА не может быть основанием ограничения прав работников.

Но решает РБТД. Принимая к сведению удобную ему позицию.
Охрана специалистов по охране труда от труда надзорных органов и капризов работодателей.
 
Цитата
Отдел инспекции пишет:
письмо Минтруда РФ нельзя расценивать как норму
Конечно, нельзя. Но пока нет НПА по этому вопросу. то можно... :D

Цитата
Отдел инспекции пишет:
в помещениях где нет естественного освещения вообще
Я бы дала за это дополнительный отпуск - и достаточно.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Сам являясь офисным работником, и я только ЗА предоставление всех трех видов компенсаций. У нас нагрузка в основном на зрительный аппарат, считывание информации, ввод информации, пребывание более 50% рабочего времени за ПЭВМ. А также шум от вентилятора ПЭВМ, кондиционера. Пыль от копировально-множительного аппарата (прямо запах чувствуется). Нагрузка на опорно-двигательный аппарат (шея, спина), устают кисти рук. Но увы, аттестацию рабочего места не провели.
Работа "офисника" по-моему вреднее чем допустим разнорабочего. У офисника портится зрение, болит спина, свежего воздуха не хватает, солнца и напряженность труда на порядок выше. Отсюда и стрессовое состояние у всех.
С уважением,
Инженер по ОТ I-ой категории
 
Цитата
Захар Борисов пишет:
Работа "офисника" по-моему вреднее чем допустим разнорабочего. У офисника портится зрение, болит спина, свежего воздуха не хватает, солнца и напряженность труда на порядок выше. Отсюда и стрессовое состояние у всех.
И при этом ни один "офисник" не переквалифицировался в разнорабочего. Везде хорошо, где нас нет. И у чужого барана, всегда яйца больше.
Назад в будущее.
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)