Проводить ли аттестацию рабочих мест?

Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 19 След.
RSS
Проводить ли аттестацию рабочих мест?, Давай те обсудим
 
ой,нет,это не то) они просят от нас письмо,чтоб предоставить своему руководству,почему они не предоставили нам отчёт - потому что не готов зимний микроклимат.и в связи с этим,якобы,мы ждём их на замеры в холодный микроклимат. как то так.
 
Цитата
Человек Серьёзный пишет:
ни просят от нас письмо
:eek5: Так вы у них и спросите, как это письмо написать...
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Vazhdis пишет:
помогите разобраться... если на рабочих местах офисных сотрудников была проведена аттестация, но был переезд из одного кабинета в другой, надо ли снова проводить а.р.м.???
Да, конечно, необходимо произвести перезамеры этих рабочих мест. и получить новые карты аттестации.( при перестановке, у Вас меняется и схема расположения РМ.)
 
Требуется ли аттестация рабочего места по условиям труда инвалида? Если да, или нет, то на основании какого документа?
 
Цитата
ByvaliyS _ пишет:
Требуется ли аттестация рабочего места по условиям труда инвалида? Если да, или нет, то на основании какого документа?
Добрый день. по ст. 212 ТК РФ, не важно инвалид это или нет, аттестовывают не людей, а рабочие места. Представляете, сегодня работает один человек, а завтра другой.
 
А если инвалид работает на рабочем месте офисного работника? Что тогда? Ведь вроде как аттестация рабочих мест офисных работников отменена.
 
 
Цитата
ByvaliyS _ пишет:
А если инвалид работает на рабочем месте офисного работника? Что тогда? Ведь вроде как аттестация рабочих мест офисных работников отменена.
По внесенным изменениям 342, Вы правы, написано, что рабочие места с оргтехникой и компьютерами не подлежат АРМ, но ознакомьтесь с пунктом 6, кот. ссылается на 212.
+ есть приказ 302 Н о медосмотрах, где прописывается,что работник проводя за компьютером более 50% подлежит медосмотру (стр. 50), а на стр. 100 говориться о том, что медосмотр делается на основании аттестации рабочих мест.
Даже если работник проводит менее 50%, Вам необходимо подтвердить документально и опять же с помощью АРМ.
 
В ст.212 Трудового Кодекса указано, что обязанность проведения аттестации рабочих мест по условиям труда возложена на работодателя. При этом в Приказе 342н указано, что аттестация рабочих место по условиям труда проводится на всех рабочих местах организации, за "исключением рабочих мест, на которых работники исключительно заняты на персональных электронно-вычислительных машинах (персональных компьютерах) и (или) эксплуатируют аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически, для нужд самой организации, иную офисную организационную технику, а также бытовую технику, не используемую в технологическом процессе производства". Где связь?
 
Цитата
ByvaliyS _ пишет:
В ст.212 Трудового Кодекса указано, что обязанность проведения аттестации рабочих мест по условиям труда возложена на работодателя. При этом в Приказе 342н указано, что аттестация рабочих место по условиям труда проводится на всех рабочих местах организации, за "исключением рабочих мест, на которых работники исключительно заняты на персональных электронно-вычислительных машинах (персональных компьютерах) и (или) эксплуатируют аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически, для нужд самой организации, иную офисную организационную технику, а также бытовую технику, не используемую в технологическом процессе производства". Где связь?
Вы прочитали пункт 6 из 342Н что обязанность проведения аттестации рм по усл. труда возложена на работодателя, те ссылка идет на 212 тк рф, исходя из вашего ответа, понимаю, что Вы со статьей не ознакомились:
Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 34] [Статья 212]

Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.
Работодатель обязан обеспечить:
безопасность работников при эксплуатации зданий, сооружений, оборудования, осуществлении технологических процессов, а также применяемых в производстве инструментов, сырья и материалов;
применение прошедших обязательную сертификацию или декларирование соответствия в установленном законодательством Российской Федерации о техническом регулировании порядке средств индивидуальной и коллективной защиты работников;
соответствующие требованиям охраны труда условия труда на каждом рабочем месте;
режим труда и отдыха работников в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
приобретение и выдачу за счет собственных средств специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, смывающих и обезвреживающих средств, прошедших обязательную сертификацию или декларирование соответствия в установленном законодательством Российской Федерации о техническом регулировании порядке, в соответствии с установленными нормами работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением;
обучение безопасным методам и приемам выполнения работ и оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, проведение инструктажа по охране труда, стажировки на рабочем месте и проверки знания требований охраны труда;
недопущение к работе лиц, не прошедших в установленном порядке обучение и инструктаж по охране труда, стажировку и проверку знаний требований охраны труда;
организацию контроля за состоянием условий труда на рабочих местах, а также за правильностью применения работниками средств индивидуальной и коллективной защиты;
проведение аттестации рабочих мест по условиям труда с последующей сертификацией организации работ по охране труда;
в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, организовывать проведение за счет собственных средств обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров (обследований), других обязательных медицинских осмотров (обследований), обязательных психиатрических освидетельствований работников, внеочередных медицинских осмотров (обследований), обязательных психиатрических освидетельствований работников по их просьбам в соответствии с медицинскими рекомендациями с сохранением за ними места работы (должности) и среднего заработка на время прохождения указанных медицинских осмотров (обследований), обязательных психиатрических освидетельствований;
недопущение работников к исполнению ими трудовых обязанностей без прохождения обязательных медицинских осмотров (обследований), обязательных психиатрических освидетельствований, а также в случае медицинских противопоказаний;
информирование работников об условиях и охране труда на рабочих местах, о риске повреждения здоровья и полагающихся им компенсациях и средствах индивидуальной защиты;
предоставление федеральным органам исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, федеральному органу исполнительной власти, уполномоченному на осуществление федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, другим федеральным органам исполнительной власти, осуществляющим государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда, органам профсоюзного контроля за соблюдением трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, информации и документов, необходимых для осуществления ими своих полномочий;
принятие мер по предотвращению аварийных ситуаций, сохранению жизни и здоровья работников при возникновении таких ситуаций, в том числе по оказанию пострадавшим первой помощи;
расследование и учет в установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации порядке несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;
санитарно-бытовое и лечебно-профилактическое обслуживание работников в соответствии с требованиями охраны труда, а также доставку работников, заболевших на рабочем месте, в медицинскую организацию в случае необходимости оказания им неотложной медицинской помощи;
беспрепятственный допуск должностных лиц федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, других федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда, органов Фонда социального страхования Российской Федерации, а также представителей органов общественного контроля в целях проведения проверок условий и охраны труда и расследования несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;
выполнение предписаний должностных лиц федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, других федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, и рассмотрение представлений органов общественного контроля в установленные настоящим Кодексом, иными федеральными законами сроки;
обязательное социальное страхование работников от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;
ознакомление работников с требованиями охраны труда;
разработку и утверждение правил и инструкций по охране труда для работников с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного работниками органа в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов;
наличие комплекта нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда в соответствии со спецификой своей деятельности.
 
Цитата
ByvaliyS _ пишет:
В ст.212 Трудового Кодекса указано, что обязанность проведения аттестации рабочих мест по условиям труда возложена на работодателя. При этом в Приказе 342н указано, что аттестация рабочих место по условиям труда проводится на всех рабочих местах организации, за "исключением рабочих мест, на которых работники исключительно заняты на персональных электронно-вычислительных машинах (персональных компьютерах) и (или) эксплуатируют аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически, для нужд самой организации, иную офисную организационную технику, а также бытовую технику, не используемую в технологическом процессе производства". Где связь?
я считаю,что хватит даже этого:
Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.
Работодатель обязан обеспечить:
безопасность работников при эксплуатации зданий, сооружений, оборудования, осуществлении технологических процессов, а также применяемых в производстве инструментов, сырья и материалов;
применение прошедших обязательную сертификацию или декларирование соответствия в установленном законодательством Российской Федерации о техническом регулировании порядке средств индивидуальной и коллективной защиты работников;
соответствующие требованиям охраны труда условия труда на каждом рабочем месте;
режим труда и отдыха работников в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
приобретение и выдачу за счет собственных средств специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, смывающих и обезвреживающих средств, прошедших обязательную сертификацию или декларирование соответствия в установленном законодательством Российской Федерации о техническом регулировании порядке, в соответствии с установленными нормами работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением;
обучение безопасным методам и приемам выполнения работ и оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, проведение инструктажа по охране труда, стажировки на рабочем месте и проверки знания требований охраны труда;
недопущение к работе лиц, не прошедших в установленном порядке обучение и инструктаж по охране труда, стажировку и проверку знаний требований охраны труда;
организацию контроля за состоянием условий труда на рабочих местах, а также за правильностью применения работниками средств индивидуальной и коллективной защиты;
проведение аттестации рабочих мест по условиям труда с последующей сертификацией организации работ по охране труда;
 
Ничего не понятно.. Получается, что один документ противоречит другому?
В спорном вопросе нужно руководствоваться более важным по юридической силе документом, а именно Трудовым Кодексом?
 
Цитата
ByvaliyS _ пишет:
Ничего не понятно.. Получается, что один документ противоречит другому?
В спорном вопросе нужно руководствоваться более важным по юридической силе документом, а именно Трудовым Кодексом?
Совершенно, верно, из-за этого было очень много споров и писем в минтруд и роструд, если интересно, Вы можете написать мне Вашу почту в личку и я Вам отправлю официальный ответ от минтруда, для нашей компании.)
 
Цитата
ByvaliyS _ пишет:
Ничего не понятно.. Получается, что один документ противоречит другому?
В спорном вопросе нужно руководствоваться более важным по юридической силе документом, а именно Трудовым Кодексом?
И руководствоваться необходимо более важным по юридической силе документом, т.е. 212 ТК РФ.
 
Цитата
ByvaliyS _ пишет:
если инвалид работает на рабочем месте офисного работника? Что тогда? Ведь вроде как аттестация рабочих мест офисных работников отменена
Тогда не надо, если он на своем РМ исключительно занят на персональных электронно-вычислительных машинах (персональных компьютерах) и (или) эксплуатируют аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически, для нужд самой организации, иную офисную организационную технику, а также бытовую технику, не используемую в технологическом процессе производства....


Цитата
Виктория Романова пишет:
на стр. 100 говориться о том, что медосмотр делается на основании аттестации рабочих мест.
Вы про п.19 приложения 3? Тогда прочтите его внимательно... Для организации и проведения МО совсем не обязательно наличие АРМ!!!


Включению в списки контингента и поименные списки подлежат работники:
1. подвергающиеся воздействию вредных производственных факторов, указанных в Перечне факторов, а также вредных производственных факторов, наличие которых установлено по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке. В качестве источника информации о наличии на рабочих местах вредных производственных факторов, помимо результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, могут использоваться результаты лабораторных исследований и испытаний, полученные в рамках контрольно-надзорной деятельности, производственного лабораторного контроля, а также использоваться эксплуатационная, технологическая и иная документация на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые работодателем при осуществлении производственной деятельности;
2.выполняющие работы, предусмотренные Перечнем работ.

Цитата
Виктория Романова пишет:
Даже если работник проводит менее 50%, Вам необходимо подтвердить документально и опять же с помощью АРМ.
А ссылочку на НПА можно?
Цитата
ByvaliyS _ пишет:
Где связь?
Эту несуществующую связь устанавливают представители аттестующих организаций... сами понимаете, почему... :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
ByvaliyS _ пишет:
если инвалид работает на рабочем месте офисного работника? Что тогда? Ведь вроде как аттестация рабочих мест офисных работников отменена
Тогда не надо, если он на своем РМ исключительно занят на персональных электронно-вычислительных машинах (персональных компьютерах) и (или) эксплуатируют аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически, для нужд самой организации, иную офисную организационную технику, а также бытовую технику, не используемую в технологическом процессе производства....
Цитата
Виктория Романова пишет:
на стр. 100 говориться о том, что медосмотр делается на основании аттестации рабочих мест.
Вы про п.19 приложения 3? Тогда прочтите его внимательно... Для организации и проведения МО совсем не обязательно наличие АРМ!!!


Включению в списки контингента и поименные списки подлежат работники:
1. подвергающиеся воздействию вредных производственных факторов, указанных в Перечне факторов, а также вредных производственных факторов, наличие которых установлено по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке. В качестве источника информации о наличии на рабочих местах вредных производственных факторов, помимо результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, могут использоваться результаты лабораторных исследований и испытаний, полученные в рамках контрольно-надзорной деятельности, производственного лабораторного контроля, а также использоваться эксплуатационная, технологическая и иная документация на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые работодателем при осуществлении производственной деятельности ;
2.выполняющие работы, предусмотренные Перечнем работ.
Цитата
Виктория Романова пишет:
Даже если работник проводит менее 50%, Вам необходимо подтвердить документально и опять же с помощью АРМ.
А ссылочку на НПА можно?
Цитата
ByvaliyS _ пишет:
Где связь?
Эту несуществующую связь устанавливают представители аттестующих организаций... сами понимаете, почему...
19. Периодические осмотры проводятся на основании поименных списков, разработанных на основании контингентов работников, подлежащих периодическим и (или) предварительным осмотрам (далее - поименные списки), с указанием вредных (опасных) производственных факторов, а также вида работы в соответствии с Перечнем факторов и Перечнем работ.
Включению в списки контингента и поименные списки подлежат работники:
подвергающиеся воздействию вредных производственных факторов, указанных в Перечне факторов, а также вредных производственных факторов, наличие которых установлено по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке <1>. В качестве источника информации о наличии на рабочих местах вредных производственных факторов, помимо результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, могут использоваться результаты лабораторных исследований и испытаний, полученные в рамках контрольно-надзорной деятельности, производственного лабораторного контроля, а также использоваться эксплуатационная, технологическая и иная документация на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые работодателем при осуществлении производственной деятельности;
--------------------------------
<1> Приказ Минздравсоцразвития России от 31 августа 2007 г. N 569 "Об утверждении Порядка проведения аттестации рабочих мест по условиям труда" (зарегистрирован Минюстом России 29 ноября 2007 г. N 10577).
выполняющие работы, предусмотренные Перечнем работ.
20. В списке контингента работников, подлежащих прохождению предварительного и периодического медицинского осмотра, указывается:
наименование профессии (должности) работника согласно штатному расписанию;
наименование вредного производственного фактора согласно Перечню факторов, а также вредных производственных факторов, установленных в результате аттестации рабочих мест по условиям труда, в результате лабораторных исследований и испытаний, полученных в рамках контрольно-надзорной деятельности, производственного лабораторного контроля, а также используя эксплуатационную, технологическую и иную документацию на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые работодателем при осуществлении производственной деятельности.

и далее:приложение 3, пункт 6
6. Обязанности по организации проведения предварительных и периодических осмотров работников возлагаются на работодателя <1>.
--------------------------------
<1> Статья 212 Трудового кодекса Российской Федерации.
Ответственность за качество проведения предварительных и периодических осмотров работников возлагается на медицинскую организацию.
 
Цитата
Виктория Романова пишет:
.................
Это вы про что написали? :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Меняет ли суть дела (в плане необходимости аттестации рабочего места по условиям труда) факт отсутствия работы с ПК и копировально-множительной техникой работника-инвалида?
 
Цитата
Виктория Романова пишет:
Цитата
Vazhdis пишет:
помогите разобраться... если на рабочих местах офисных сотрудников была проведена аттестация, но был переезд из одного кабинета в другой, надо ли снова проводить а.р.м.???
Да, конечно, необходимо произвести перезамеры этих рабочих мест. и получить новые карты аттестации.( при перестановке, у Вас меняется и схема расположения РМ.)
Ну вот не понимаю я все таки, надо проводить арм или нет.
При какой либо проверке как может выясниться факт того, что аттестация была проведена в одном кабинете, а сейчас они сидят в другом кабинете?..
И опять таки согласно Приказу 342н указано, что аттестация проводится на всех рабочих местах организации, за "исключением рабочих мест, на которых работники исключительно заняты на персональных электронно-вычислительных машинах (персональных компьютерах)...
 
Цитата
Виктория Романова пишет:
Цитата
ByvaliyS _ пишет:
А если инвалид работает на рабочем месте офисного работника? Что тогда? Ведь вроде как аттестация рабочих мест офисных работников отменена.
По внесенным изменениям 342, Вы правы, написано, что рабочие места с оргтехникой и компьютерами не подлежат АРМ, но ознакомьтесь с пунктом 6, кот. ссылается на 212.
+ есть приказ 302 Н о медосмотрах, где прописывается,что работник проводя за компьютером более 50% подлежит медосмотру (стр. 50), а на стр. 100 говориться о том, что медосмотр делается на основании аттестации рабочих мест.
Даже если работник проводит менее 50%, Вам необходимо подтвердить документально и опять же с помощью АРМ.
с помощью ЛНА, составленного на основе хронометража.
АРМ тут не причем.
Охрана специалистов по охране труда от труда надзорных органов и капризов работодателей.
 
Цитата
Vazhdis пишет:
Цитата
Виктория Романова пишет:
Цитата
Vazhdis пишет:
помогите разобраться... если на рабочих местах офисных сотрудников была проведена аттестация, но был переезд из одного кабинета в другой, надо ли снова проводить а.р.м.???
Да, конечно, необходимо произвести перезамеры этих рабочих мест. и получить новые карты аттестации.( при перестановке, у Вас меняется и схема расположения РМ.)
Ну вот не понимаю я все таки, надо проводить арм или нет.
При какой либо проверке как может выясниться факт того, что аттестация была проведена в одном кабинете, а сейчас они сидят в другом кабинете?..
И опять таки согласно Приказу 342н указано, что аттестация проводится на всех рабочих местах организации, за "исключением рабочих мест, на которых работники исключительно заняты на персональных электронно-вычислительных машинах (персональных компьютерах)...
в 342 Н в приложении:
Примечания:
1. В графе 1 "N рабочего места" указываются номера рабочих мест (не более 8 знаков: от 1 до 99 999 999). Аналогичные рабочие места обозначаются буквой "а", при этом их нумерация должна указывать на номер Карты аттестации рабочего места, в которой содержатся результаты аттестации.
2. В графах 2 и 3 указываются наименования профессий рабочих или должностей служащих в соответствии со штатным расписанием и их коды согласно Общероссийскому классификатору профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов (ОКПДТР) - ОК 016-94.
3. В графах 4 и 5 указывается количество работающих и количество женщин с учетом всех аналогичных рабочих мест.
4. В графе 6 указываются позиции рабочего места, в которых производятся измерения факторов производственной среды (строка "Наименование позиции").
5. В графах 7 и 9 в случае отсутствия химических факторов и (или) аэрозолей преимущественно фиброгенного действия (АПФД) ставится знак "-", при необходимости их измерения ставится звездочка (*), и дополнительная информация приводится в таблицах "Распределение измеряемых химических веществ и аэрозолей преимущественно фиброгенного действия по рабочим местам" и "Перечень химических веществ и аэрозолей преимущественно фиброгенного действия", указанных в пункте 8 настоящих примечаний, оформленных на отдельных листах бумаги.
6. В графах 8, 10 - 22 указывается продолжительность воздействия соответствующего фактора (в % или часах) либо ставится знак "-" в случае отсутствия на рабочем месте данного фактора.
7. Графы 23 - 24 заполняются для рабочего места в целом без привязки к точкам измерений.


в пункте 4 пишется, что необх, прописывать позиции, т.е. открывайте 342 н приложение №1, а у себя открывайте папку с аттестацией и смотрите перечень рабочих мест. у Вас (если по правильному), должны быть в графе прописаны кабинеты.
+ должен быть такой документ в организации это план размещения,+ в картах прописывается код подразделения, который прописывается у Вас в штатном.
А так, если не прописано, то задайтесь с вопросом к А.О.
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 19 След.
Читают тему (гостей: 4)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh