АРМ в арендованных помещениях

Страницы: Пред. 1 2
RSS
АРМ в арендованных помещениях
 
Коллеги, добрый день. У меня тоже возник вопрос по АРМ. У нас большое пром. предприятие. АРМ начали в 2007г. Есть график проведения АРМ по подразделениям. для проведения АРМ наняли организацию.Работы ведутся по графику.Все материалы имеются, даже по двум подразделениям материалы направляли на гос.экспертизу - получили положительное заключение. Сейчас остаётся провести АРМ в двух подразделениях.По графику эти подразделения в 2011г.Вопрос- могут ли конртолирующие органы придраться к нам по поводу не проведения АРМ?
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
СЧИТАТЬ ТАК, КАК НАПИСАНО В КАРТАХ АТТЕСТАЦИИ
Прежде чем составить карты аттестации, составляется перечень рабочих мест. Количество рабочих мест как правило равняется количеству человек данной профессии в наибольшую смену. Когда рабочее место оснащается оборудованием, то по количеству оборудования. В этом случае понимается физически созданное рабочее место, на которое можем принять работника. 30 санитарок не сидят же за одним столом!
Все просто, не ищите проблем.
 
Цитата
Лариса.С пишет:
могут ли конртолирующие органы придраться к нам по поводу не проведения АРМ
ГИТ придирается в случае нарушения законодательства. Если будет рядовая проверка, то при наличии графика они скорее всего этот вопрос не запишут. А вот нежели будут жалобы, то можете нарваться на штраф.
Все просто, не ищите проблем.
 
Цитата
Лиля Абдулина пишет:
Учет для себя. мне необходимо посчитать сколько рабочих мест аттестовано.
Аттестация - это просто фотография. Человек моргнул при съемке, это же не значит, что он слепой. Любой отчет составляется на определенную дату. Если не желаете корректировать по факту, то берете результат аттестации и делаете в отчете пометку, к примеру "...по состоянию на 01.10.2010". Мы результат аттестации наложили на фактическое штатное расписание и имеем ведомость рабочих мест на любую дату в режиме реального времени. А вот в органы информацию отправляем в соответствии с официальным отчетом, чтоб цифры сходились.
Все просто, не ищите проблем.
 
Цитата
YuV пишет:
30 санитарок не сидят же за одним столом!
Так рабочее место - это совсем не обязательно стол.
Если все эти 30 санитарок работают в каком-то одном отделении, выполняют одинаковую работу, подменяют друг-друга, пользуются одними и теми же инструментами, то для этих санитарок рабочим местом будет все отделение. Одно рабочее место, на котором работают 30 человек.
 
Добрый день, подскажите пожалуйста, в том году провели АРМ, все оформили,в этом году немного поменялось штатное расписание, допустим, на 1 рабочем месте работало 2 человека, теперь 3, тк увеличились объемы производства. Каждый год в мэрию подаем отчет и теперь идет не состыковка в численности рабочих, в карте получается написано одно, а по факту другое. Как быть?
«Вопреки советам по технике безопасности, при ядерном взрыве ни в коем случае не падайте на землю лицом вниз, ибо такое потрясающее зрелище вы увидите первый и последний раз в жизни!!»
 
Цитата
Елена - Северодвинск пишет:
Как быть?
Взять и поменять в карте аттестации цифру "2" на цифру "3".
Сделать это можно двумя способами.
Способ первый. Перепечатать первый лист карты аттестации (на котором указано количество работиков на этом рабочем месте). Поменять лист и сказать, что "так и было". И об этом никто и никогда не узнает.
Способ второй- полностью законный. Выпустить приказ по организации содержания типа: "В связи с увеличением количества работников на рабочих местах хххххх изменить в картах аттевсатации ххххххх......"
Для солидности можно поставить на этом приказе согласующие подписи членов аттестационной комиссии (которая год назад подписывала эти карты).
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
работало 2 человека, теперь 3
Не "терзайте" карты аттестации. При желании делайте карандашом пометки о численности на соответствующую дату и все! Для отчетов не требуется бухгалтерская точность. Важно, чтоб при необходимости Вы могли просто обосновать свои цифры.
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
Не "терзайте" карты аттестации. При желании делайте карандашом пометки о численности на соответствующую дату и все!
Юрий, а вот с этим я лично категорически не согласился бы. Карта аттестаци -это ДОКУМЕНТ. Документ действующий, а не положенный в архив. А делать попросту пометки карандашем в действующем документе - это не есть хорошо.
Если уж идти по пути пометок, то возможен такой вариант: сделать копию карты аттестации и уже в этой копии делать любые пометки, какие нужны.
 
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
сделать копию карты аттестации и уже в этой копии делать любые пометки, какие нужны
Нет возражений, любые варианты приемлемы.
Все просто, не ищите проблем.
 
Коллеги!!! Огромное спасибо!!!

Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
Способ второй- полностью законный. Выпустить приказ по организации содержания типа: "В связи с увеличением количества работников на рабочих местах хххххх изменить в картах аттевсатации ххххххх......"

Анатолий! Именно так и сделаю!!!! Еще раз спасибо!!! :up4: :type:
Изменено: Елена-Северодвинск-Архангельск - 27-12-2010 08:07:15
«Вопреки советам по технике безопасности, при ядерном взрыве ни в коем случае не падайте на землю лицом вниз, ибо такое потрясающее зрелище вы увидите первый и последний раз в жизни!!»
 
А я бы не спешил с таким приказом. А организовал бы переаттестацию такого рабочего места, где сначала работало 2 человека, а затем стало 3. Спросите себя, изменились ли у них условия труда. Думаю, что да. Хотя бы по показателям режимов труда. А если завтра работодатель поставит на это рабочее место четвертого, пятого? Или для увеличения объемов производства сократит время технологических перерывов и перерыва на обед, сократит нормы времени на технологические операции? При любых изменениях условий труда нужно проводить переаттестацию. Иначе мы никогда не будем иметь достоверной информации об этом.
 
Цитата
He-man пишет:
При любых изменениях условий труда нужно проводить переаттестацию. Иначе мы никогда не будем иметь достоверной информации об этом.
За 15 лет мы провели АРМ примерно в 1800 организациях и предприятиях самых различных сфер хозяйственной деятелности. Из этих 1800 хозяйствующих субъектов на дополнительную аттестацию РМ и переаттестацию в течение 5-летнего срока действий карт аттестации обратились буквально единицы (не более 10, это точно), что составляет менее 1%.
Такова реальность, такова грустная проза жизни :( .
Можно было бы предположить, что фирмы, которые испытывали нужду в такой дополнительной аттестации и переаттестации, попросту были недовольны нашей работой или нашими ценами и обратились за этими услугами к другим. Но нет: на повторную аттестацию через пять лет к нам пришли более половины тех органиазций и предприятий у которых подошел срок новой аттестации. С учетом того, что, по нашему опыту, за 5 лет значительное число фирм (особенно мелких) попросту исчезает, другие вынуждены "в приказном порядке" привлекать иные аттестующие организации, третьи сидят и ждут "пока гром не грянет", процент не так уж и плохой.... Так что качество и цены здесь не при чем.
Проста текущая работа по дополнительной аттестации и переатестации по факту нигде не проводится.

P.S. Это не предложения о начале дискуссии роли АРМ, это просто констатация фактов.
Изменено: Афанасьев Анатолий - 29-01-2011 21:47:04
 
Вы констатируете печальные факты. Да, видимо, причины здесь действительно не в финансах или в качестве работ, а в чиновничьем подходе разработчиков порядков проведения АРМ. Не вижу никаких проблем в организации повторной аттестации, например, только одного рабочего места и только по одному фактору или даже параметру данного фактора, чтобы после проведенного мероприятия зарегистрировать изменение условий труда и соответственно решить связанные с этим вопросы предоставления компенсаций, выполнением предписаний надзорных органов, улучшения статистических показателей для получения налоговых льгот, исключения проведения медицинского осмотра и прочее. Но существующий порядок рассчитан только на массовую и в полном объеме аттестацию, хотя прописана возможность и проводить ее повторно в рамках необходимого. Думаю, что когда компенсации за вредные условия труда будут завязаны на результатах АРМ, что безуспешно пытаются сделать уже второй десяток лет, положение резко изменится - появятся стимулы. Вроде бы Путин обещал решить этот вопрос в этом году. Повторюсь, что согласно закону работодатель обязан проводить мероприятия по улучшению условий труда с последующей оценкой их эффективности и происшедших изменений. А это подразумевает механизм повторной аттестации.
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)