Вопрос по аттестации

Страницы: 1 2 3 4 5 След.
RSS
Вопрос по аттестации, Как заставить аттестующую организацию переделать карты аттестации????
 
Всем здравствуйте у меня такой вопрос как заставить атстующую организацию переделать карты недобросовестно некачественно проведенной аттестации, дело в том что аттестация проведена была только зимой, при проведении замеров мне сказали что все у нас в норме а после того как отдали карты выяснилось что условия труда несоответствуют причем меня в об этом не предупредили, условия я привел в норму, но как заставиь их переделать потому что я считаю что они схитрили и просят за переделку карт 75% от первоночольной стоимости за каждое рабочее место???!!!!
 
Цитата
Максим Сергеев пишет:
мне сказали что все у нас в норме а после того как отдали карты выяснилось что условия труда несоответствуют
А когда оценка проводилась, Вы не участвовали, самоустранились?

Цитата
Максим Сергеев пишет:
условия я привел в норму,
Теперь согласно порядку, надо переаттестацию проводить.

Цитата
Максим Сергеев пишет:
я считаю что они схитрили
Это ваше субъективное мнение, не основанное на установленных требованиях, иначе надо доказывать, что их выводы неправомерны, основываясь на требованиях НПА.

Цитата
Максим Сергеев пишет:
просят за переделку карт 75% от первоночольной стоимости за каждое рабочее место?
Имеют право.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Приветствую спрашивающих и отвечающих. Отвечаю как представитель аттестующей организации которую не раз просили переделать карты. Во первых карты аттестации юридически формирует аттестационная комиссия (фактически-аттестующая организация, чтобы привлечь клиента) Аттестующая организация формирует только протоколы. Многие Заказчики просят подправить карты после устранения замечаний, а зачем? основной мотив, чтобы убрать оценку не соответствует..... Коллеги мы не в школе, чтобы бояться негативных оценок. Увидел руководитель что НА ДАННОМ ЭТАПЕ работа не соответствует требованиям-ничего страшного, исправляйтесь, берите действующие документы и по ним организовывайте систему охраны труда. Зачем прилизывать ситуацию? Надзорный орган подозрительно смотрит на предприятие где все хорошо. и снисходительно-где все удовлетворительно.
 
Цитата
Максим Сергеев пишет:
Всем здравствуйте у меня такой вопрос как заставить атстующую организацию переделать карты недобросовестно некачественно проведенной аттестации, дело в том что аттестация проведена была только зимой, при проведении замеров мне сказали что все у нас в норме а после того как отдали карты выяснилось что условия труда несоответствуют причем меня в об этом не предупредили, условия я привел в норму, но как заставиь их переделать потому что я считаю что они схитрили и просят за переделку карт 75% от первоночольной стоимости за каждое рабочее место???!!!!
Правильно делают, что просят. И не за переделку, а скорее всего за переаттестацию РМ после устранения несоответствия требованиям НПА
 
Цитата
Iskander K пишет:
Надзорный орган подозрительно смотрит на предприятие где все хорошо. и снисходительно-где все удовлетворительно.
Надзорный орган смотрит по разному, Гляньте информацию Роструда. По Самаре они прошлись как катком по асфальту
 
Цитата
Iskander K пишет:
Приветствую спрашивающих и отвечающих. Отвечаю как представитель аттестующей организации которую не раз просили переделать карты. Во первых карты аттестации юридически формирует аттестационная комиссия (фактически-аттестующая организация, чтобы привлечь клиента) Аттестующая организация формирует только протоколы.
Согласен. Но... пришел на новое предприятие. Там АРМ провели. И в первой же карте АРМ для ГЕНы указано в протоколе травмобезопасности, что он получил кроме вводного инструктажа (что положено) еще и первичный и повторный, чего быть не может. Как решить проблему?
Проплачена только половина цены договора
Изменено: Юра Л. - 14-07-2012 12:14:58
 
Цитата
Iskander K пишет:
Увидел руководитель что НА ДАННОМ ЭТАПЕ работа не соответствует требованиям-ничего страшного, исправляйтесь, берите действующие документы и по ним организовывайте систему охраны труда. Зачем прилизывать ситуацию? Надзорный орган подозрительно смотрит на предприятие где все хорошо. и снисходительно-где все удовлетворительно.
ГЕНа видеть результаты работы слаженного коллектива по ОТ хочет. Но не хочет видеть это в официальных документах. Только и всего. Ваша организация под проверку ГИТ попадала или еще нет?
 
Цитата
Юра Л. пишет:И в первой же карте АРМ для ГЕНы указано в протоколе травмобезопасности, что он получил кроме вводного инструктажа (что положено) еще и первичный и повторный, чего быть не может. Как решить проблему?
Не заблуждайтесь! :abuse4:
Проблемы на самом деле нет и аттестующая организация указала в картах АРМ все правильно!!!

Согласно абзацу 6 ст.11 ТК:
"Особенности правового регулирования труда отдельных категорий работников (руководителей организаций, лиц, работающих по совместительству, женщин, лиц с семейными обязанностями, молодежи и других) устанавливаются в соответствии с настоящим Кодексом".

А это значит, что ГЕНа является работником, в отношение которого действуют те же требования в части инструктажей (по ОТ - согласно Порядку 1/29), включая первичный и повторный, как и для всех остальных работников.
 
Цитата
eun пишет:
Цитата
Юра Л. пишет:И в первой же карте АРМ для ГЕНы указано в протоколе травмобезопасности, что он получил кроме вводного инструктажа (что положено) еще и первичный и повторный, чего быть не может. Как решить проблему?
Не заблуждайтесь! :abuse4:
Проблемы на самом деле нет и аттестующая организация указала в картах АРМ все правильно!!!

Согласно абзацу 6 ст.11 ТК:
"Особенности правового регулирования труда отдельных категорий работников ( руководителей организаций , лиц, работающих по совместительству, женщин, лиц с семейными обязанностями, молодежи и других) устанавливаются в соответствии с настоящим Кодексом".

А это значит, что ГЕНа является работником, в отношение которого действуют те же требования в части инструктажей (по ОТ - согласно Порядку 1/29), включая первичный и повторный, как и для всех остальных работников.
Значит Вы хорошо разобрались в порядке проведения инструктажей, в том числе первичного (повторного). Подскажите, а кто должен провести первичный (повторный) ГЕНе?
 
Цитата
Юра Л. пишет:
Подскажите, а кто должен провести первичный (повторный) ГЕНе?
См. # 34 по адресу http://www.ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum25/topic3738/message81055/
:type:
 
Цитата
eun пишет:
Цитата
Юра Л. пишет:
Подскажите, а кто должен провести первичный (повторный) ГЕНе?
См. # 34 по адресу http://www.ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum25/topic3738/message81055/
:type:
Ссылка на форум - это ссылка в пустое место. Ссылаться нужно на НПА.
 
Цитата
Юра Л. пишет:
Цитата
eun пишет:
Цитата
Юра Л. пишет:
Подскажите, а кто должен провести первичный (повторный) ГЕНе?
См. # 34 по адресу http://www.ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum25/topic3738/message81055/
:type:
Ссылка на форум - это ссылка в пустое место. Ссылаться нужно на НПА.
2.1.3. Кроме вводного инструктажа по охране труда проводятся первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи.
Первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи проводит непосредственный руководитель (производитель) работ (мастер, прораб, преподаватель и так далее), прошедший в установленном порядке обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда.

Осталось определиться: кто же по отношению к ГЕНе является непосредственным руководителем работ?
 
Цитата
Юра Л. пишет:
Ссылка на форум - это ссылка в пустое место. Ссылаться нужно на НПА.
А Вы посмотрите по указанному адресу пост # 34 - он и ссылается на НПА! :flag:
 
Цитата
eun пишет:
Цитата
Юра Л. пишет:
Ссылка на форум - это ссылка в пустое место. Ссылаться нужно на НПА.
А Вы посмотрите по указанному адресу пост # 34 - он и ссылается на НПА! :flag:
Осталось определиться: кто же по отношению к ГЕНе является непосредственным руководителем работ?
 
Цитата
Юра Л. пишет:
Осталось определиться: кто же по отношению к ГЕНе является непосредственным руководителем работ?
Если у Гены нет боса - можно воспользоваться другим вариантом проведения первичного инструктажа, указанным в п. 2.1.4 Порядка 1/29 - пусть ему проведет первичный инструктаж руководитель структурного подразделения, например, ответственный за здание, в котором работает ГЕНа.
:laughroll:
 
Цитата
eun пишет:
Цитата
Юра Л. пишет:
Осталось определиться: кто же по отношению к ГЕНе является непосредственным руководителем работ?
Если у Гены нет боса - можно воспользоваться другим вариантом проведения первичного инструктажа, указанным в п. 2.1.4 Порядка 1/29 - пусть ему проведет первичный инструктаж руководитель структурного подразделения, например, ответственный за здание, в котором работает ГЕНа.
:laughroll:
Вы сначала разберитесь с термином "непосредственный руководитель работ", а потом и выдвигайте версии
 
Цитата
Юра Л. пишет:
Вы сначала разберитесь с термином "непосредственный руководитель работ", а потом и выдвигайте версии
Это не версия, а действующее требование. А вот почему Вы, применяя Порядок 1/29, зациклились по отношению к ГЕНе только на п. 2.1.3 и не хотитите воспользоваться п. 2.1.4 в части того кем проводится первичный инструктаж? :confused:
Изменено: eun - 15-07-2012 19:10:07
 
Цитата
eun пишет:
Цитата
Юра Л. пишет:
Вы сначала разберитесь с термином "непосредственный руководитель работ", а потом и выдвигайте версии
Это не версия, а действующее требование. А вот почему Вы, применяя Порядок 1/29, зациклилзись по отношению к ГЕНе только на п.1.2.3 и не хотитите воспользоваться п.1.2.4 в части того кем проводится первичный инструктаж? :confused:
2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:
со всеми вновь принятыми в организацию работниками, включая работников, выполняющих работу на условиях трудового договора, заключенного на срок до двух месяцев или на период выполнения сезонных работ, в свободное от основной работы время (совместители), а также на дому (надомники) с использованием материалов инструментов и механизмов, выделяемых работодателем или приобретаемых ими за свой счет;
с работниками организации, переведенными в установленном порядке из другого структурного подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой для них работы;
с командированными работниками сторонних организаций, обучающимися образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящими производственную практику (практические занятия), и другими лицами, участвующими в производственной деятельности организации.
Первичный инструктаж на рабочем месте проводится руководителями структурных подразделений организации по программам, разработанным и утвержденным в установленном порядке в соответствии с требованиями законодательных и иных нормативных правовых актов по охране труда, локальных нормативных актов организации, инструкций по охране труда, технической и эксплуатационной документации.
Работники, не связанные с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов, могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте, утверждается работодателем.
 
Цитата
eun пишет:
Цитата
Юра Л. пишет:
Вы сначала разберитесь с термином "непосредственный руководитель работ", а потом и выдвигайте версии
Это не версия, а действующее требование. А вот почему Вы, применяя Порядок 1/29, зациклилзись по отношению к ГЕНе только на п.1.2.3 и не хотитите воспользоваться п.1.2.4 в части того кем проводится первичный инструктаж? :confused:
Чаще всего руководители структурных подразделений и являются непосредственными руоводителями работ.
Руководитель структурного подразделения инструктирует своих подчиненных. Вся ОТ построена по иерархическому принципу. за некоторыми исключениями. Система выстроена как в вооруженных силах. За подчиненного отвечает начальник. Не понимаете - напроситесь для практики в армию, там быстро объяснят что к чему и кто за что
 
Цитата
eun пишет:
Цитата
Юра Л. пишет:
Вы сначала разберитесь с термином "непосредственный руководитель работ", а потом и выдвигайте версии
Это не версия, а действующее требование. А вот почему Вы, применяя Порядок 1/29, зациклились по отношению к ГЕНе только на п.1.2.3 и не хотитите воспользоваться п.1.2.4 в части того кем проводится первичный инструктаж? :confused:
Для большей полноты информации. Начальник конструкторского отдела должен инструктировать конструкторов. Начальник технологического отдела должен инструктировать технологов. Руокводитель должен инструктировать тех, кем руководит. Это базовые понятия. В жизни ситуаций много и всяких и большинство из них оговорены в НПА.
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)