Как аттестовать такие рабочие места и надо ли?

Страницы: 1 2 3 След.
RSS
Как аттестовать такие рабочие места и надо ли?
 
Как аттестуются рабочие места выделенные по 0,5 ставки оно берется как одно рабочее место ?
Изменено: наташа - 13-02-2012 14:26:12
 
Цитата
наташа пишет:
рабочие места выделенные по 0,5 ставки оно берется как одно рабочее место ?
Конечно, не половина же!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Да, берется как одно.
 
Цитата
наташа пишет:
Как аттестуются рабочие места выделенные по 0,5 ставки
Если 0,5 ставки плюс одна ставка занята одним работником, то можно смело 1,5 РМ сосчитать как одно рабочее место с комплексной оценкой условий труда для конкретного работника.
 
Хотелось бы порассуждать на вот какую тему: как аттестовать рабочее место маляра? Учитывая, что работы он проводит на разных объектах, высоте, при разных условиях, и при разных вредных факторах. И нигде не работает более чем 5-6 месяцев.
Коллеги если есть светлые мысли, давайте поговорим об этом?
Никогда не дойдёшь до цели, если будешь по дороге останавливаться, чтобы швырять камни в каждую лающую собаку.
 
Цитата
Светлана пишет:
на разных объектах, высоте, при разных условиях, и при разных вредных факторах.
А вот об этом можно подробнее?
Думаю, что разные объекты и высота могут повлиять на оценку тяжести и напряженности, м.б. травмобезопасности, СИЗ.
А вот гигиеническая оценка - это вредные факторы, так вот чем они отличаются в зависимости от нахождения объектов работы?
Расскажите подробнее.
Изменено: Лёлька - 16-02-2012 14:16:25
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
 
Цитата
Ольга Антонович пишет:
Цитата
Светлана пишет:
на разных объектах, высоте, при разных условиях, и при разных вредных факторах.
А вот об этом можно подробнее?
Думаю, что разные объекты и высота могут повлиять на оценку тяжести и напряженности, м.б. травмобезопасности, СИЗ.
А вот гигиеническая оценка - это вредные факторы, так вот чем они отличаются в зависимости от нахождения объектов работы?
Расскажите подробнее.
Что-то пооткрыли десятки тем (подтем) по аттестации РМ, совсем запутался,
Я что-то отправлял на "Аттестация рабочих мест по условиям труда. Льготы и компенсации" http://ohranatruda.ru/ot_forum/forum22/topic3106/ - маленькую кучку документов. Смотрю, а вопросы и у вас по той же теме.
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом
 
Цитата
Ольга Антонович пишет:
А вот гигиеническая оценка - это вредные факторы, так вот чем они отличаются в
зависимости от нахождения объектов работы?
Гигиенические как раз очень отличаются, они могут работать на улице и в помещении, причем помещения могут быть как вполне "безобидные" так и например с повышенным уровнем радиации.
Никогда не дойдёшь до цели, если будешь по дороге останавливаться, чтобы швырять камни в каждую лающую собаку.
 
Цитата
Володимер Петровский пишет:
Смотрю, а вопросы и у вас по той же теме.
Спасибо за документы обязательно просматрю, только вот как проводится аттестация я знаю, не раз проводила, а вот как аттестовать именно такие рабочие места при беглом просмотре не нашла что то, ну надюсь после более внимательного прочтения найти ответ на этот непростой вопрос.
Никогда не дойдёшь до цели, если будешь по дороге останавливаться, чтобы швырять камни в каждую лающую собаку.
 
Цитата
Светлана пишет:
они могут работать на улице и в помещении, причем помещения могут быть как
вполне "безобидные" так и например с повышенным уровнем радиации.
В перечне РМ разбиваем на объекты, н-р, короче, долно объяснять, я Вам сейчас выложу перечень для примера.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга Антонович пишет:
разбиваем на объекты
да, только объекты пока не известны, с кем договор заключат так и будет. И будет ли это ЖД или атомная станция никто пока предположить не может...
Как разбивать?
Никогда не дойдёшь до цели, если будешь по дороге останавливаться, чтобы швырять камни в каждую лающую собаку.
 
Цитата
Светлана пишет:
Как разбивать?
Посмотрите, может Вам поможет, мне кажется, поймете. Если нет, то спрашивайте (кое-как сохранила в doc, было в хls).

Цитата
Светлана пишет:
ЖД или атомная станция
Это роли не играет, разбивайте столько-то процентов открытая территория, столько-то помещения и пр.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Светлана пишет:
ЖД или атомная станция никто пока предположить не может...
Здесь может возникнуть трудность с вредными факторами. Можно предварительно написать, а в договоре с аттестующей организацие определеить особые условия, н-р, что будут уточнения, оформим доп. соглашение . т.п.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга Антонович пишет:
Это роли не играет
Еще как играет, а радиация? Опять же они то у меня не красят а гадостью какой то покрывают, да еще на высоте (верхолазные работы). Перечень то не больно подходит, скажу больше вообще не подходит.
Никогда не дойдёшь до цели, если будешь по дороге останавливаться, чтобы швырять камни в каждую лающую собаку.
 
Цитата
Светлана пишет:
Еще как играет, а радиация?
А что радиация имеет свойство изменять свои параметры в зависимости от высоты?

Цитата
Светлана пишет:
Перечень то не больно подходит, скажу больше вообще не подходит.
Зря Вы так категорично утверждаете. Надо попробовать сделать, а потом отвергать.
По другому Вам не составить перечень с первого раза. Это можно только, на основании ранее выполняемых работ, т.е. с учетом практики работы.
А если что-то потом изменится, внести дополнения или изменения. УДАЧИ!:super:
Изменено: Лёлька - 17-02-2012 05:02:39
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Светлана пишет:
Еще как играет, а радиация? Опять же они то у меня не красят а гадостью какой то покрывают, да еще на высоте (верхолазные работы).
Ольга правильно сказала, что разбить места проведения работ по зонам в зависимости от наличия вредных факторов.
Цель АРМ предупредить работника о возможных рисках и установить соответствующие компенсации. То, что фактические условия труда могут отличаться от измеренных, так это у всех так, только с разной степенью достоверности. Просто проанализируйте прошлый период за 1 - 5 лет и определите, хотя бы умозрительно, самые плохие, самые хорошие и средние условия труда (по классам вредности и по отношению к этим условиям самих работников). При АРМ проверите (подтвердите или отвергнете) по результатам инструментальных измерений.
 
Цитата
Ольга Антонович пишет:
А что радиация имеет свойство изменять свои параметры в зависимости от высоты
Нет, но может быть или не быть в зависимости от места работы, могут послать или не послать на такое рабочее место, а может и вообще такоо именно больше не будет. Или вы не согласны, что на каждом объекте они будут разные? Разные микроклиматические параметры покрайней мере? А на одни и те же рабочие места они никогда не возращаются.
Объсняю более популярно, т.к. вы видно привыкли только офисников атестовывать, представьте себе что у вас бухгалтер каждые 3 месяца работает в разных кабинетах и разных зданиях и даже в разных регионах, и вы хотите сказать, что везде и ЭМИ и освещение и т.д. будут одинаковые? Или вы потом будете ему говорить, у вас может быть плохая освещенность, а может и не быть, на вас могут воздействовать эми, а могут и не воздействовать и вообще вот ознакомтесь с картой аттестации ващего рабочего места, но эта лажа полная потому что это ваще не ваше рабочее место. Абсурд, дорогая моя. Если уж ознакамливать со всеми вредными и опасными факторами, то информация эта должна быть достоверной. А в случае когда он сегодня на юге на открытом воздухе работает, а завтра может вообще в каком нибудь северном захолустье да еще и на высоте метров 15, а может ему и вообще повезет будет себе где нибудь в средней полосе работать в комфортных условиях. И в результате с чем знакомим? Может быть, а может и не быть? И как потом доказывать что вроде как и не было у тя, а ты прешся с проф.заболеванием?:abuse4:
Никогда не дойдёшь до цели, если будешь по дороге останавливаться, чтобы швырять камни в каждую лающую собаку.
 
Цитата
Светлана пишет:
могут послать или не послать на такое рабочее место, а может и вообще такоо
именно больше не будет
Порядок АРМ (№ 342н)
п. 41. Аттестация с территориально меняющимися рабочими зонами (далее - нестационарные рабочие места), где рабочей зоной считается часть рабочего места, оснащенная необходимыми средствами производства, в которой один или несколько работников выполняют сходную по характеру работу или операцию, проводится путем предварительного определения типичных технологических операций со стабильным набором и величиной вредных и (или) опасных производственных факторов и последующей оценки этих операций. Время выполнения каждой операции определяется экспертным путем (на основании локальных нормативных актов), путем опроса работников и их непосредственных руководителей.

Цитата
Светлана пишет:
вы видно привыкли только офисников атестовывать
Это нам раз плюнуть. :super:
А вот слесаря-электрика по ремонту оборудования метрополитена вот это ДА! (13 станций, на каждой станции по 129 объектов, на каждом объекте по 5-10 видов оборудования, да все разные, соответственно все разные вредные и опасные факторы).
Аналогично другие профессии. Так что мы все прошли, когда АРМ проводили. Зря не скажем!:dance:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Светлана пишет:
И как потом доказывать что вроде как и не было у тя, а ты прешься с проф.заболеванием?
Это как раз тот случай, когда чем хуже, тем лучше!
У нас один работник проработал полгода на смесительной установке, готовил глиняный раствор для мартеновской печи. Класс условий труда 3.1. При очередном ПМО у него было выявлено профзаболевание с легочной патологией, которое "повесили" на наше предприятие. А то, что он до нас 15 лет отработал щебеночником на Вторчермете, где дышать было нечем, даже не взяли во внимание, потому что не было инструментальных замеров.
Мы опять сталкиваемся с ситуацией, когда за честность приходится расплачиваться.
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
А то, что он до нас 15 лет отработал щебеночником на Вторчермете, где дышать
было нечем, даже не взяли во внимание
У меня, на прежней рабоете, один работник полгода даже не отработал на строительстве метрополитена и получил проф заболевание и тоже на нас повесили, а то что он до этого более 10 лет на угольной шахте работал, тоже никто не посмотрел...Так что знакомый абсурд))))
Никогда не дойдёшь до цели, если будешь по дороге останавливаться, чтобы швырять камни в каждую лающую собаку.
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)