Цитата |
---|
Елена Пащенко пишет: я понимаю что в процессе работы могут выясниться какие-либо моменты, при которых нужно будет сделать доп замеры.. |
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
13 февраля 2012 20:38
Ольга Антонович, о том то и речь! Я задаю все те же вопросы что и Вы. И рада тому, что я не одна так думаю, а то уже сомневаться начала.
Завтра продолжим
Зная причину, понимаешь суть.
|
|
|
|
13 февраля 2012 20:41
Зная причину, понимаешь суть.
|
|||||
|
|
13 февраля 2012 21:17
Елена, можно уточнить ситуацию:
Вы пишете о двух варинтах Приложения №1 (в старой редакции и в новой редакции). Что такое "новая" редакция (содержание, подписи, утверждение)- я понял А что такое "старая" редакция (какое содержание, какие подписи, какое утверждение) - непонятно. |
|
|
|
13 февраля 2012 21:29
далее они проводят какой то первый этап, и потом только они (исполнители) заполняют нам перечень РМ полностью, т.е. заполняют столбцы 5-24
Зная причину, понимаешь суть.
|
|||
|
|
13 февраля 2012 21:30
есть подписи заказчика и исполнителя
Зная причину, понимаешь суть.
|
|||
|
|
13 февраля 2012 21:36
Елена, что лично мне не нравится в этой истории, так то, что Ваша аттестующая организация толкает Вас (Вашу фирму) на явное нарушение Порядка АРМ. А какие штрафы за это (за нарушение Порядка АРМ) могут быть в ближайшее время - сами знаете. Причем виновата будет не аттестующая организация, а Ваша фирма.
А нарушение, как минимум, в следующем. Согласно пункту 12 Порядка АРМ вначале составляется и утверждается перечень Приложения 1, а уж потом проводятся ВСЕ измерения и оценки (включая тяжесть, напряженность, травмоопасность и СИЗ), а не наоборот. Так что этап 1
Изменено: |
|||
|
|
13 февраля 2012 21:45
Анатолий Афанасьев, благодарю! Именно это я и пытаюсь им доказать, только опыта маловато так красиво сказать (практики такой нет). Спасибо! Вы дали мне уверенность!
Зная причину, понимаешь суть.
|
|
|
|
14 февраля 2012 6:50
Елена, еще одно документально зафиксированное в этом Договоре нарушение.
Согласно пунктов 30 и 31 Порядка АРМ оценка обеспеченности СИЗ должна проводиться после гигиенической оценки условий труда работников и с учетом оценки этих условий труда. Так что, оценка обеспеченности СИЗ на 1 этапе (пока не еще оценки вредных факторов на рабочих местах (шум, вибрация, ЭМИ) - это праямое нарушение. Да и по сути понятно: вначале должна фиксироваться величина факторов вредности, а уж потом оценивается: достаточны ли имеющиеся для этого СИЗ. Этот второй вопрос даже более серьезный, чем первый (о котором я писал вчера). Он показывает, что ваша аттестующая организация не только слабо знакома с основным документом (порядком АРМ), по которому должна работать, но и совершенно не представляет сути того, чем занимается. Я бы советовал: если есть возможность - отказаться от услуг этой аттестующей оганизации. А то заведут они вас неизвестно куда.... Будете потом от инспекции и госэкспертизы отбрыкиваться.... |
|
|
|
14 февраля 2012 6:53
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|||
|
|
14 февраля 2012 7:08
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|||
|
|
14 февраля 2012 7:49
Зная причину, понимаешь суть.
|
|||
|
|
14 февраля 2012 8:02
Вносится депутатом Государственной Думы А.К.Исаевым ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и статью 143 Уголовного кодекса Российской Федерации
Изменено: |
|||
|
|
14 февраля 2012 8:07
нашла
проект Проект федерального закона N 557872-5 "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и статью 143 Уголовного кодекса Российской Федерации Статья 5.27.1. Нарушение порядка проведения аттестации рабочих мест по условиям труда 1. Нарушение установленного порядка проведения аттестации рабочих мест по условиям труда - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц или лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от восьмидесяти тысяч до ста тысяч рублей. 2. Непроведение аттестации рабочих мест по условиям труда -влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток. 3. Нарушение установленного порядка проведения аттестации рабочих мест по условиям труда либо непроведение аттестации рабочих мест по условиям труда лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичные административные правонарушения, влечет для должностных лиц или лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; для юридических лиц - наложение административного штрафа в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок от тридцати суток до девяноста суток.
Изменено:
Зная причину, понимаешь суть.
|
|
|
|
14 февраля 2012 21:13
У меня вопрос: Началом аттестации же считается приказ, подразумевающий, что договор на оказание услуг уже есть?сначала я должна заключить договор с аттестующей организацией, и после подписания уже издаю приказ о создании комиссии и план работ? А если (так получилось, сроки поджимали) приказ был издан в процессе подписания и согласования договора, и на этом этапе от услуг фирмы мы отказались, мне как это оформить документально? Внести изменение в приказ? Издать новый с отменой старого? А можно не указывать название аттестующей организации в приказе? Всё это из-за 2 рабочих мест.
И ещё: с 01.08.2011г. есть новое рабочее место. То есть по старому приказу об аттестации надо было его аттестовать сразу же? А с сентября уже новый приказ действует(начать в течение 60 дней) и у нас приказ об аттестации с 13.09.11. Прокурор ругается, говорит бууу! |
|
|
|
15 февраля 2012 0:33
|
|||||
|
|
15 февраля 2012 6:02
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|||
|
|
15 февраля 2012 6:04
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|||
|
|
15 февраля 2012 18:38
Зная причину, понимаешь суть.
|
|||||
|
|
16 февраля 2012 7:00
Ой, Елена, только что увидел вашу просьбу! :abuse4:Всё, улетело к вам по электронке!!!
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
|
||||
|
|
|||
Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ | |
Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности) |