Здраствуйте! Помогите,пожалуйста,разобраться...совсем запуталась( Правильно ли я понимаю,что аттестацию рабочих мест и аттестаты по охране труда выдает аттестационная организация? Но что это за организация такая? У нее что,лицензия какая-то есть?кто ее тогда лицензирует? Минсоцразвития?
leona пишет: аттестацию рабочих мест и аттестаты по охране труда выдает аттестационная организация?
leona, Вы уж не обижайтесь, что я не даю Вам прямого ответа на Ваш вопрос. Просто я считаю, что всегда будет лучше, если человек сам разберется во всем. Так вот в плане этого "разбирательства": А откуда у Вас такая информация, что аттестацию проводит аттестационная организация и что эта аттестационная организация выдает аттестаты по охране труда? Это Вы где-то прочитали? Вам об этом сказали на каком-то семинаре?
leona, И еще информация: если кто-то говорит Вам, что он проводит аттестацию рабочих мест и у него есть на это лицензия, то знайте, что этот человек попросту шутит, это у него шутки такие. Есть Закон РФ "О лицензированиии ..." и испрашиваемая Вами деятельность в перечне лицензируемых в данном Законе не значится. Так что, выдать законную лицензию на это в принципе невозможно. А если такая бумажка у кого-то и есть, то знайте, что это элементарная "липа". Вы у себя на цветном принтере ничуть не хуже сделаете .
Лицензий таких быть не может. Сегодня аттестующая организация - та с которой Вы заключили договор, т.е. статус приобретает после подписания с Вами договора на аттестацию. И все. Все заверения других о том, что именно они аттестующая, а др.нет - это полная чущь. Например факт аккредитации в ССОТ - чушь, т.к. к аттестации не имеет юридически никакого отношения. Выбирайте любых, внимание только на профессионализм и опыт. А документ по аккредитации еще очень долго не дождаться, как много других. Минздрав спит крепко всегда!
Сергей , истинная правда. В пункте 1 Порядка аттестации четко опредлено понятие "Аттестующей организации" и четко определены требования к ней. Если ты привлечен к работам по АРМ и если выполняешь эти работы в соответствии с требованиями Порядка аттестации - ты Аттестующая организация. Иных требований к Аттестующей организации НА НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ в НПА нет.
Анатолий! Только вот ФСС РФ возвращает деньги на мероприятия по аттестации при условии наличия у подрядной организации свидетельства аккредитации в ССОТ. Откуда требование - не знаете? Жаль что никто в суд не обратился до сих пор - 100% выйгрышное дело. Этих коррумпированных владельцев ССОТ пора на место ставить, всегда и везде следы чьих-то интересов!
Сергей, о наличии повального требования аккредитациив ССОТ мне ничего не известно, а вот о том, как ФСС определяет "благонадежность" привлеченной к аттестации организации немного знаю, по крайней мере, в Московском регионе. Так вот: в Московском регионе, как я уже однажды писал, есть т.н уведимительная регистрация (как в Москве, так и в Московской области). И вот списки этих организаций, которые прошли уведомительную регистрацию, Комитеты по труду направили в ФСС с рекомендациями работать именно с этими организациями. Ну а ФСС, чтобы меньше было к ним каких либо претензий по нецелевому испльзованию бюджетных средств, естественно, с удовольствием пользуются этим дополнительным ограничением в выборе Аттестующих организщаций. Тем более, что в отделениях ФСС чуть ли не открыто говорят, что им дано указание максимально урезать возможности по использованию этих 20% средств.
leona. Основанием на проведение аттестации рабочих мест по условиям являются: ст. 212 ТК РФ и приказ Минздравсоцразвития РФ №569 от 31.08.2007 г. Аттестующая организация прходит аккредитацию в ССОТ в качестве: 1. Испытательной лаборатории. 2. Органа по сертификации работ по охране труда в организациях. Это говорит о "благонадёжности" организации. Кстати коллеги какие у вас расценки на аттестацию рабочего места. В Волгоградской области от 1,5 т.р.
Василий Илясов пишет: Аттестующая организация прходит аккредитацию в ССОТ в качестве: 1. Испытательной лаборатории. 2. Органа по сертификации работ по охране труда в организациях.
А это откуда? На основании какого пункта какого НПА такое категоричное заявление? Да еще с заявками на то, что этим заинтересуется Антимонопольный комитет Если уж на то пошло, то в новом "Порядке аттестации", утвержденном упомянутым 569 Приказом вообще нет требований по необходимости аккредитации испытательной лаборатории, выполняющей замеры для АРМ.
Анатолий внимательно читайте сообщение, я ни слова не сказал о антимонопольном комитете. На Саяно-Шушенской ГЭС ремонтом и ТО занимались организации,которые не прошли соответствующую аккредитацию, что из этого получилось Вы в курсе. При проведении конкурса на проведение аттестации рабочих мест, есть много вариантов,как подвести это под НПА.
Василий, об антимонопольном коитете говорю я. потому, что у Вас написано о приоритете ССОТ перед другими Системами аккредитации. И остался ответ на мой вопрос мой: почему аттестующая организация должна проходить и даже "проходит" аккредитацию в ССОТ. Есть ли это ТРЕБОВАНИЕ на самом деле? Где это написано, в каком НПА. Василий, ведь поймите: Вы сообщили своим коллегам на форуме ОЧЕНЬ ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ для практики информацию. Ну и как теперь Вашим коллегам быть? Требовать эту аккредитацию от Аттестующей организации, поверив Вам на-слово? А если это тендер? То где гарантии, что другая (не имеющая аккредитации в ССОТ) проигравшая фирма не обратится в суд с жалобой, что ее необоснованно сняли с тендера? Выиграет суд, потребовав компенсацию убытков за упущенную выгоду и пр.? Так что, если уж сделали утверждение, то было бы всема неплохо подтвердить его ссылками на пункты какого-либо документа.
Коллеги, доброго времени суток! Раз уж в этой теме речь идет о АРМ, то я думаю, что мой вопрос будет уместен! Вопрос для Московских специалистов: Посоветуйте пожалуйста, где можно прослушать объемный курс лекций или тренинг какой-нибудь по АРМ? Что бы разобрать все нюансы и подводные камни, которые могут присутствовать в процессе проведения аттестации рабочих мест. Заранее спасибо!
Алена, а чтобы дать конкретный совет, можно уточнить: зачем Вам это нужно. Для того, чтобы провести АРМ своими силами, или для того, чтобы аттестующая фирма лапшу на уши не навешала?
Анатолий, да именно, чтобы лапшу на уши не навешали, в моей трудовой деятельности АРМ будет проходить впервые, вот я и хочу пройти курсы чтобы быть компетентной во всех вопросах! 8)
Алена, к сожалению, сейчас нет ни единой Программы по обучению, ни общих воззрений на многие вопросы. Так что на одних курсах Вам могут сказать одно, а на других совершенно противоположное. Но один семинар,точнее одну лекцию на этом семинаре, порекомендовать могу. 29-30 октября будет проходить семинар «Подготовка членов аттестационной комиссии организации по проведению аттестации рабочих мест по условиям труда» в ВНИИ охраны и экономики труда http://www.vcot.info/seminary/ Не знаю, можно ли сейчас записаться на этот семинар. По состоянию на вчерашний день были заявки от 50-ти человек и, может быть, набор слушателей уже прекращен. Но можно, прийти неофициально. Никто, естественно, Вас не уличит, только свидетельство не получите. Так вот: суть не в самом семинаре в целом, а в первой лекции этого семинара ( 29-го с 10-00 до 13-00) по теме "Практика аттестации рабочих мест по новому Порядку аттестации". Содержание лекции: - Основные отличия нового "Порядка" в проведении аттестации рабочих мест от действовавшего ранее "Положения о порядке проведения аттестации…" - Возможные схемы выполнения работ по аттестации, их достоинства и недостатки. Рекомендации по организации работ по каждому из вариантов. - Требования к участникам процесса аттестации, их ответственность по каждой из схем выполнения аттестации. Рекомендации по выбору Аттестующей организации. - Правовые и практические аспекты в взаимоотношении руководства предприятий, служб охраны труда предприятий с контролирующими структурами по вопросам аттестации рабочих мест. и многое другое. Направленность - именно Ваша. Рассказывается обо всех нюансах, обо всех подводных камнях, которые могут встретиться в процессе аттестации ПО ВСЕМ направлениям этой работы, в том числе и из-за ошибочного выбора Аттестующей организации. Три часа практических (именно практических) рекомендаций с раздачей информационного материала.
Алена, а нет ли у Вас каких-то конкретных вопросов по этой теме (чтобы не навешали лапшу на уши)? Если есть- напишите здесь. Не исключено, что лектор их увидит, проработает вопрос и специально под Вас внесет коррективы в свое выступление.