Компенсации за вредные условия труда

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 52 След.
RSS
Компенсации за вредные условия труда
 
Цитата
Андрей Павлов пишет:
Цитата
Ольга А пишет:
Класс условий труда какой получился по АРМ?
класс 3.3
указали 6 дней к доп отпуску правильно ли это при занятости 40% времени сварочные работы
40% процентов времени не катит, нужно более , чтобы получать законно , то, что положено
 
Цитата
Мишка Яблочкин пишет:
40% процентов времени не катит, нужно более , чтобы получать законно , то, что
положено
Не факт. Это если молоко, то да. Про доплаты - здесь другой подход - есть превышения ВПФ, значит класс вредный - плати. Дополнительный отпуск - это присутствие в Списках.
Тем более 40%, я так понимаю, это среднее время (сегодня 60%, завтра 20%, среднее = 40%)
Изменено: Лёлька - 30-03-2012 10:23:45
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Здравствуйте. Помогите разобраться. Если в организации была проведена АРМ и по львиной доле рабочих мест были присвоены классы вредности 3.1;3.2, но в указаниях по компенсациям ничего не указано - как быть? Ведь 870 постановление является действующим!? Должна ли фигурировать компенсация в этом случае?
 
А Разве 870 постановление действует? Прошло Минюст и утверждено Минздравсоцразвития? если все выполняется ссылку в студию на подтверждение...
Изменено: Зайцев Виталий - 29-03-2012 15:18:50
 
Цитата
Виталий Зайцев пишет:
870 постановление действует? Прошло Минюст и утверждено Минздравсоцразвития?
http://www.vsf-niitruda.ru/docs/69-postanovlenie-870.html
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Алексей Бочкарёв пишет:
Должна ли фигурировать компенсация в этом случае?
Из разъяснений МЗСР:
В соответствии со ст. ст. 92, 117, 147 Трудового кодекса РФ Правительством РФ принято Постановление от 20.11.2008 N 870 "Об установлении сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, повышенной оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда", согласно которому компенсации устанавливаются по результатам аттестации рабочих мест в зависимости от класса условий труда.
Во исполнение п. 2 данного Постановления Минздравсоцразвития России проводит (уже 4-ый год:abuse4:) работу по подготовке проекта нормативного правового акта, устанавливающего работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда по результатам аттестации рабочих мест, соответствующие компенсации и условия их предоставления.
Подготавливаемым нормативным правовым актом будет предусмотрен порядок отмены ранее установленных работнику компенсаций в случае, если работодателем на его рабочем месте будут обеспечены безопасные условия труда.
До принятия такого нормативного правового акта следует руководствоваться Списком производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день, утвержденным Постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 N 298/П-22.
Таким образом, право на ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск, сокращенную продолжительность рабочей недели имеют работники, должности (профессии) которых указаны в соответствующих разделах данного Списка.

А по доплатам действует пока постановление Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 03.10.1986 N 387/22-78.
http://www.garant.ru/consult/business/337750/
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
 
Цитата
Ольга А пишет:
Цитата
Мишка Яблочкин пишет:
40% процентов времени не катит, нужно более , чтобы получать законно , то, что
положено
Не факт. Это если молоко, то да. Про доплаты - здесь другой подход - есть превышения ВПФ, значит класс вредный - плати. Дополнительный отпуск - это присутствие в Списках.
Тем более 40%, я так понимаю, это среднее время (сегодня 80%, завтра 20%, среднее = 40%)
Тем более 40%, я так понимаю, это среднее время (сегодня 80%, завтра 20%, среднее = 40%)

Нет понятия среднего отработанного времени. Был понятие ежедневно, не менее.
 
Цитата
Мишка Яблочкин пишет:
Тем более
40%, я так понимаю, это среднее время (сегодня 80%, завтра 20%, среднее =
40%)

Нет понятия среднего
отработанного времени. Был понятие ежедневно, не менее.
Ну если быть более точным, то в этих инструкциях написано организовать учет и кстати приведены конкретные примеры расчета времени занятости. Просто откройте инструкцию и не изобретайте велосипед.
 
"Очередное рассмотрение данного вопроса запланировано на март 2011 г." (по поводу 870 постановления)
И чего? Официальное подтверждение того, что данное постановление действует нет. Оно не прошло Минюст по последним данным.
 
Цитата
Виталий Зайцев пишет:
"Очередное рассмотрение данного вопроса запланировано на март 2011 г." (по поводу 870 постановления)
И чего? Официальное подтверждение того, что данное постановление действует нет. Оно не прошло Минюст по последним данным.
Давно зарегистрировано в Минюсте РФ и опубликовано в "РГ" - Федеральный выпуск №4802 28 ноября 2008 г. Дата первой официальной публикации: 28 ноября 2008 г. Вступило в силу 6 декабря 2008 г.
 
Цитата
Виталий Зайцев пишет:
"Очередное рассмотрение данного вопроса запланировано на март 2011 г." (по поводу 870 постановления)
И чего? Официальное подтверждение того, что данное постановление действует нет. Оно не прошло Минюст по последним данным.
Постановление № 870 действует, но к нему нет НПА принятого МЗиСР, получается, что не действует
 
Цитата
Постановление № 870 действует, но к нему нет НПА принятого МЗиСР, получается, что не действует
Оно действует в том виде, как написано, и никак не связано с деятельностью МЗСР. Отсутствие других документов, которые могут быть когда-нибудь разработаны в дополнение к П870, не препятствуют его применять. Все остальное - на усмотрение работодателя, который может устанавливать конкретные условия для компенсаций в коллективном договоре и трудовых договорах, других локальных НПА. Новый порядок по компенсациям, предусмотренный ТК РФ, установлен, им и следует руководствоваться. Все прежние документы по вопросам компенсаций, указанных в П 870, в связи с его утверждением, перестали действовать.
 
Цитата
He-man пишет:
Цитата
Постановление № 870 действует, но к нему нет НПА принятого МЗиСР, получается, что не действует
Все остальное - на усмотрение работодателя, который может устанавливать конкретные условия для компенсаций в коллективном договоре и трудовых договорах, других локальных НПА. Новый порядок по компенсациям, предусмотренный ТК РФ, установлен, им и следует руководствоваться. Все прежние документы по вопросам компенсаций, указанных в П 870, в связи с его утверждением, перестали действовать.
Не правильное мнение, поскольку в пост № 870 сказано, что критерии должен разработать МЗиСР. Т.е. разбить по степени вредности. Вот у работника 3.1 - ему отпуск полагается 2 дня, а у работника 3.2., значит ему отпуск полагается 3 дня. А затраты на отпуск относятся на себестоимость продукции. А законность списания затрат на себестоимость продукции контролируют налоговые органы. Их задача состоит в доказательстве того, что затраты списаны незаконно. Поговорите с налоговой на эту тему и Вы услыштите их непредвзятое мнение
 
Цитата
Мишка Яблочкин пишет:

Не правильное мнение, поскольку в пост № 870 сказано, что критерии должен разработать МЗиСР. Т.е. разбить по степени вредности. Вот у работника 3.1 - ему отпуск полагается 2 дня, а у работника 3.2., значит ему отпуск полагается 3 дня. А затраты на отпуск относятся на себестоимость продукции. А законность списания затрат на себестоимость продукции контролируют налоговые органы. Их задача состоит в доказательстве того, что затраты списаны незаконно. Поговорите с налоговой на эту тему и Вы услыштите их непредвзятое мнение
Во-первых, не критерии, а условия и механизм компенсаций. И МЗСР в свое время их разработало, но Правительство отказалось эти условия вводить в действие. В результате остался действующим только п. 1 Постановления 870.
Во-вторых, порядок из советских времен, который Вы приводите, уже ушел в прошлое и не вернется. Мы давно живем в условиях рыночных отношений, в которых труд тоже продается и покупается. Возможно, что когда будут введены новые критерии оценки условий труда, выйдут какие-нибудь рекомендации для работодателей, но нормативными правовыми актами для компенсаций останутся генеральные или просто соглашения, а также коллективные и трудовые договоры. Это предусмотрено законом - ТК РФ. Так что, непонятно о какой незаконности вы пишете. Этот принцип, кстати, заложен и в зарплате. Законом предусмотрен только ее минимум, а все остальное - как решат стороны.
Изменено: He-man - 08-05-2012 23:24:46
 
Цитата
He-man пишет:
Законом предусмотрен только ее минимум,
Вот это и безобразно. Как только отошли от принципа "равная зарплата за равный труд", экономика пошла в разнос.
Все компенсации превращаются в профанацию. Определяющим условием остается наличие РМ и дефицит рабочей силы.
 
Здравствуйте. Пожалуйста подскажите решение такой ситуации:
1) По результатам АРМ у уборщика служебных помещений выявлены вредности:
моющие средства (хлор) - 3.1.
освещение - 3.1.
профсоюзная организация настаивает о дополнительном отпуске так как организация, проводившая АРМ, не установила данную компенсация за вредн. условия труда
как мне правильнее поступить- согласится с проф. союзом, что , я считаю не логичным, так как данное действие не компенсирует вредность, или оставить все как есть и попробовать доказать, но на что сослаться, если "Список производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день", утвержденным Постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 N 298/П-22.уже не действует.???????
2)Согласно п.1 постановл 870 компенсации предоставляются "комплектом", т.е. сокращение, рабочего времени + доп отпуск+повышение оплаты труд или можно устанавливать их по отдельности? Ведь по тексту не стоит "или".
Если можно с комментариями и ссылками на документацию.
Заранее спасибо! И все удачи в раборте!!!
 
Цитата
Тамерллан Мухаметов пишет:
Здравствуйте. Пожалуйста подскажите решение такой ситуации:
1) По результатам АРМ у уборщика служебных помещений выявлены вредности:
моющие средства (хлор) - 3.1.
освещение - 3.1.
профсоюзная организация настаивает о дополнительном отпуске так как организация, проводившая АРМ, не установила данную компенсация за вредн. условия труда
как мне правильнее поступить- согласится с проф. союзом, что , я считаю не логичным, так как данное действие не компенсирует вредность, или оставить все как есть и попробовать доказать, но на что сослаться, если "Список производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день", утвержденным Постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 N 298/П-22.уже не действует.???????
2)Согласно п.1 постановл 870 компенсации предоставляются "комплектом", т.е. сокращение, рабочего времени + доп отпуск+повышение оплаты труд или можно устанавливать их по отдельности? Ведь по тексту не стоит "или".
Если можно с комментариями и ссылками на документацию.
чтобы Вам ответить- нужно больше информации.
1) где в таком количестве уборщик служебных помещений использует хлор? Тогда все работники этих служебных помещений дышат этим хлором и они больше страдают!
2) есть ли протокол замера химического фактора? если есть, то что написано о времени контакта?
3) может ли организация вместо хлора использовать другие моющие средства? фактор "хлор" в данном случае устранимый.
Скорее всего, сделана некорректная оценка аттестующей организацией. Вы можете обратиться в ваш территориальный Роспотребнадзор с просьбой проверить истинность замеров.
По освещенности нужно знать что написано в протоколе. У уборщиков нормы по свету ниже, чем у тех, например, кто работает с документацией или ПЭВМ. Что написано в протоколе замера по освещенности- какие нормы там поставлены?

Компенсации (сейчас в период "правового вакуума") устанавливаются в соответствии с ТК РФ , по результатам АРМ и принятого в организации коллективного договора. А что написано в коллективном договоре?
Изменено: Любовь - 18-05-2012 13:46:14
Пиши правильно, даже если диктуют ошибочно...
 
Прочитала всю тему так и не поняла что действует а что нет, только наоборот еще больше запуталась :weep7:
Объясните мне плиииииз
У нас АРМ пока нет, но доп.отпуск мы начисляем водителям, согласно Постановлению Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 N 298/П-22.
Теперь выяснилось что постановление президиума уже не применяется, а применяется постановление № 870 согласно которому компенсации устанавливаются только по результатам АРМ....
Но АРМ у нас пока нет ((((( Отменять доп.отпуск ???
Интересная штука мозги!!!!!! Их СОВСЕМ НЕ ВИДНО , но если их не хватает ЗАМЕТНО СРАЗУ!!!
 
Цитата
Анна Анна пишет:
Прочитала всю тему так и не поняла что действует а что нет, только наоборот еще больше запуталась :weep7:
Объясните мне плиииииз
У нас АРМ пока нет, но доп.отпуск мы начисляем водителям, согласно Постановлению Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 N 298/П-22.
Теперь выяснилось что постановление президиума уже не применяется, а применяется постановление № 870 согласно которому компенсации устанавливаются только по результатам АРМ....
Но АРМ у нас пока нет ((((( Отменять доп.отпуск ???
что у вас в кол.договоре написано? Устанавливайте по кол.договору
Пиши правильно, даже если диктуют ошибочно...
 
Цитата
Тамерллан Мухаметов пишет:
профсоюзная организация настаивает о дополнительном отпуске так как организация, проводившая АРМ, не установила данную компенсация за вредн. условия труда
АРМ когда закончилась? И какие установлены компенсации по результатам АРМ?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 52 След.
Читают тему (гостей: 3)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh