Работник отказывается подписывать карту аттестации

Страницы: 1 2 3 4 След.
RSS
Работник отказывается подписывать карту аттестации
 
Вопрос: может ли работник не подписать карту аттестации? Что будет делать работодатель в такой ситуации?

Вопрос возник по следующей причине. Работник фактически выполняет работу системного администратора. В штатном расписании предприятия нет такой единицы. Есть свободная единица: электромеханик. Вот и аттестовывают человека как электромеханик, соответственно и платят как рабочему. На вопрос почему нельзя добавить системного администратора в штат отвечают что либо аттестовываем электромехаником, либо сокращаем единицу.
 
Карту аттестации рабочего места по условиям труда?
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Да, именно её
 
А как это он у вас работает по одной специальности, а числится другим?
Кто мешает открыть ставку системного администратора и сократить ставку электромеханика?
Ведь он выполняет функции по другой должности. Объясните руководителю, что это проще, чем оплачивать судебные издержки, ведь работник может обратиться в суд с тем, что он выполняет работу не по должности.
Работник не может выполнять работу юриста и называться инспектором по кадрам - это не законно!
Люди бывают одиноки лишь потому, что вместо мостов стоят стены.
 
Цитата
Дарья Черненко пишет:
А как это он у вас работает по одной специальности, а числится другим?
Да очень просто. При устройстве на работу это оговаривалось с директором. Можно было не соглашаться.
Цитата
Кто мешает открыть ставку системного администратора и сократить ставку электромеханика?
Логично. Но мы это филиал, и вышестоящая организация запрещает увеличивать штат инженерно-технических работников, а должность системный администратор - это уже как минимум специалист и точно не рабочая ставка.

Вопрос то вот в чем: может ли работник, не подписывая карту аттестации электромеханика, добиться того, чтобы работодатель всё же был вынужден открыть ставку системного администратора или работодателю действительно проще сократить ставку электромеханика и взять, к примеру, работника (сист.администратора) по договору с фондом оплаты труда равным з/п электромеханика?
 
Раз у вас такие трудности со штатным, может вам попробовать прописать в карте аттестации в протоколе оченки услорвий труда по показателям тяжести трудового процесса в разделе краткое описание выполняемой работы прописать данные для администратора. Проводить оценку факторов по фактически выполняемой работе, т.е. все прописывать так как есть на самом деле а должность обозвать так как у вас в штатном.
Как на такую идею смотрят специалисты?
 
 
Цитата
Наталья Манохина пишет:
Как на такую идею смотрят специалисты?
Не про это речь идет. Нужно чтобы работодатель открыл ставку системного администратора, а не заменял ее рабочей единицей. Можно ли неподписанием карты аттестации сдвинуть дело с мертвой точки?
Что можно сделать работнику в такой ситуации? Куда сначала обратиться? В инспекцию по труду может? Неужели только через суд решаются такие дела?
 
Вы хотите за счет АРМ по условиям труда ввести новую штатную единицу?
 
Не подписал значит не ознакомлен!
Работодатель должен ознакомить работника с результатами АРМ.

В чем трудность! Работодатель не хочит менять штатное расписание. Работнику можно обратиться в ГИТ, "правовой" инспектор поставит все на свои места.
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Антон Кива пишет:
может ли работник не подписать карту аттестации?
Конечно может! Это его право распоряжаться своей подписью.
Просто в карте нужно поставить "От подписи отказался".
В то же время грамотный работник наоборот бы поставил свою подпись с пометкой "с результатами АРМ не согласен в части состава работ, фактически выполняемых на РМ. Это для работодателя более опасно, т.к. регистрируется документально факт нарушения ТК РФ - привлечение к работам, не предусмотренным трудовым договором.
В то же время вопрос очень простой. Нужно для должности электромеханика официально внести доп обязанности по сисадмину с допоплатой и включить в трудовой договор. Все будет официально и по закону!
Все просто, не ищите проблем.
 
Цитата
Антон Кива пишет:
аттестовываем электромехаником
Интересно, в карте аттестации что проставлено? То, что фактически выполнял работник, или его трудовые функции брали "с потолка"? Пахнет подлогом!
 
Цитата
Дарья Черненко пишет:
Работник не может выполнять работу юриста и называться инспектором по кадрам - это не законно!
Ну почему же незаконно. В нормальной органиации на каждую должность есть должностная инструкция, утверждаемая руководителем организации. И если в этой утвержденной инструкции написано, что должностными обязанностями инспектора по кадрам является выполнение работы юриста - все законно. Или если это прописано в конктракте с конкретным работником.
Такое не пройдет только для бюджетников и для профессий, которые обязаны соответствовать ЕТКС (т.е для которых согласно законодательству положены компенсации). А для остальных - никаких ограничений нет. "Хозяин - барин" (это со стороны работодателя). "Хоть горшоком называй, только в печь не сажай" (это со стороны работника).
 
Цитата
Анатолий Афанасьев пишет:
Ну почему же незаконно. В нормальной органиации на каждую должность есть должностная инструкция, утверждаемая руководителем организации. И если в этой утвержденной инструкции написано, что должностными обязанностями инспектора по кадрам является выполнение работы юриста - все законно.
Вот именно. Директор/или начальник может тебе вписать выполнять то -то и то-то, а ты попробуй не согласись. Не подпишешься - значит не согласен с новыми условиями труда, т.е. увольняйся
Цитата
YuV * пишет:

В то же время вопрос очень простой. Нужно для должности электромеханика официально внести доп обязанности по сисадмину с допоплатой и включить в трудовой договор. Все будет официально и по закону!
Ага, допобязанности ввели, а доплаты нет.
 
Цитата
Антон пишет:
Ага, допобязанности ввели, а доплаты нет.
Судя по Вашему сообщению, работник был согласен на эти условия при заключении трудового договора! Увы, сейчас рынок труда, торговаться нужно до того, как подписали ТД.
Все просто, не ищите проблем.
 
Цитата
YuV * пишет:
Цитата
Антон пишет:
Ага, допобязанности ввели, а доплаты нет.
Судя по Вашему сообщению, работник был согласен на эти условия при заключении трудового договора! Увы, сейчас рынок труда, торговаться нужно до того, как подписали ТД.
Торговаться можно тогда, когда есть альтернативная работа.
Вообщем сколько людей столько и мнений. Самым верным, я думаю, необходимо привлечение инспектора из ГИТ, независимо от того подписана карта аттестации или нет.
 
Цитата
Антон пишет:
Самым верным, я думаю, необходимо привлечение инспектора из ГИТ
А вот с этим нужно поосторожнее! ГИТ в данной ситуации скорее навредит, чем поможет. Сами говорите - альтернативы нет! Здесь нужно, как говорил Папанов, аккуратно, но сильно...
Прежде, чем включать тяжелую артиллерию, лучше попробовать договориться полюбовно.
 
Цитата
YuV * пишет:
Конечно может! Это его право распоряжаться своей подписью. Просто в карте нужно поставить "От подписи отказался". В то же время грамотный работник наоборот бы поставил свою подпись с пометкой "с результатами АРМ не согласен в части состава работ, фактически выполняемых на РМ. Это для работодателя более опасно, т.к. регистрируется документально факт нарушения ТК РФ - привлечение к работам, не предусмотренным трудовым договором.

Думаю лучше составить протокол разногласий, где все претензии более детально описать.
Если появился кто-то, готовый свернуть горы, за ним обязательно пойдут другие, готовые свернуть ему шею.
 
Цитата
Анастасия Иванова пишет:
Думаю лучше составить протокол разногласий
Может и лучше, только кому он нужен? Это же не договор, а фотография РМ. Мы же не делаем протокол разногласий, если у фотографа плохо на снимке получились.
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
Цитата
Анастасия Иванова пишет:

Думаю лучше составить протокол разногласий

Может и лучше, только кому он нужен? Это же не договор, а фотография РМ. Мы же не делаем протокол разногласий, если у фотографа плохо на снимке получились.
мы говорим не о фотографиях.....

это документ, с подписями работников (проконсультируйтесь с юристом)
На основании протокола разногласий можно вносить изменения в кол договор, написать служебную записку о проведении повторных замеров и др

А вот замечания в карте работника-вот это малоэффективно.
Если появился кто-то, готовый свернуть горы, за ним обязательно пойдут другие, готовые свернуть ему шею.
 
Цитата
Анастасия Иванова пишет:
На основании протокола разногласий можно вносить изменения в кол договор, написать служебную
А без протокола кто это запрещает делать? Если работник грамотный, так челобитную он и без протокола составит, а если безграмотный, то и на протокол тяму не хватит!
Страницы: 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh