экспертиза качества аттестации рабочих мест по условиям труда

Страницы: 1 2 3 След.
RSS
экспертиза качества аттестации рабочих мест по условиям труда
 
Приветствую вас, коллеги! Поделитесь опытом, кто проводил экспертизу качества аттестации рабочих мест по условиям труда!? Каких вы достигли результатов? Была ли признана АРМ по УТ проведенной НЕ качественно. С камими трудностями столкнулись? Каковы были ваши мотивы проведения данного мероприятия?
Зная причину, понимаешь суть.
 
Лена! Если у тебя нет выдачи молока, нет льгот выхода на пенсию, то и не проводи экспертизу.

Статья 216.1. Государственная экспертиза условий труда
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 35] [Статья 216.1]
Государственная экспертиза условий труда осуществляется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на проведение государственного надзора и контроля за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Государственная экспертиза условий труда осуществляется в целях оценки:

качества проведения аттестации рабочих мест по условиям труда;

правильности предоставления работникам компенсаций за тяжелую работу, работу с вредными и (или) опасными условиями труда;

соответствия проектов строительства, реконструкции, технического переоснащения производственных объектов, производства и внедрения новой техники, внедрения новых технологий государственным нормативным требованиям охраны труда;

фактических условий труда работников, в том числе в период, непосредственно предшествовавший несчастному случаю на производстве.

Государственная экспертиза условий труда осуществляется на основании определений судебных органов, обращений органов исполнительной власти, работодателей, объединений работодателей, работников, профессиональных союзов, их объединений, иных уполномоченных работниками представительных органов, органов Фонда социального страхования Российской Федерации.

Лица, осуществляющие государственную экспертизу условий труда, имеют право:

в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, беспрепятственно при наличии удостоверения установленного образца посещать для осуществления экспертизы любых работодателей (организации независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, а также работодателей - физических лиц);

запрашивать и безвозмездно получать необходимые для осуществления экспертизы документы и другие материалы;

проводить соответствующие наблюдения, измерения и расчеты с привлечением в случае необходимости исследовательских (измерительных) лабораторий, аккредитованных в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными актами Российской Федерации.

Лица, осуществляющие государственную экспертизу условий труда, обязаны:

составлять по результатам экспертизы заключения о соответствии (несоответствии) условий труда государственным нормативным требованиям охраны труда и направлять указанные заключения в суд, органы исполнительной власти, работодателям, в объединения работодателей, работникам, в профессиональные союзы, их объединения, иные уполномоченные работниками представительные органы, органы Фонда социального страхования Российской Федерации;

обеспечивать объективность и обоснованность выводов, изложенных в заключениях;

обеспечивать сохранность документов и других материалов, полученных для осуществления экспертизы, и конфиденциальность содержащихся в них сведений
Изменено: Балдин Андрей - 29-03-2011 09:39:00
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Андрей, ты что всерьез считаешь, что прежде чем задавать вопросы я не изучаю нормативную базу? Обижаешь! Мне не нужна теория, мне нужна практика, опыт! Ты сам лично в своей практике с этим сталкивался? Можешь поделиться опытом, мнением... а не голыми фразами из ТК РФ!

И почему только молока и пенсии. Что ты тогда понимаешь под фразой "качество проведения аттестации рабочих мест по условиям труда"?
Зная причину, понимаешь суть.
 
Елена, мы у себя занимались экспертизой качества аттестации рабочих мест по условиям труда в 208г.. У нас полно льготников.У нас в договоре с аттестующей организацией это было прописано. АРМ у нас проводилась поэтапно. После того как получили материалы по 1 этапу от организации проводившей АРМ,комиссия всё рассмотрела, подписала и все материалы (а это порядка 300р.м.) мы направили в гос. экспертизу с сопроводительным письмом.(в письме просили гл. гос. эксперта области провести экспертизу и указали, что представлять наши материалы поручаем представителю -директору фирмы проводившей АРМ). Через месяц получили заключении с замечаниями.Формулировка: АРМ на... проводится с нарушениями требований "положения..." выявленные в процессе экспертизы замечания подлежат устранени.Наши подрядчики всё исправили и мы опять направили материалы в гос.кспертизу. И наконец то через месяц получили положительное заключение.
после этого у нас ещё было 2 этапа АРМ, но мы больше материалы не направляли.
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
Андрей, ты что всерьез считаешь, что прежде чем задавать вопросы я не изучаю нормативную базу?
Нет не считаю, даже наоборот, некоторые статьи ты знаешь наизусть.
Проведении экспертизы АРМ дело добровольное, в законе нет обязательности проводить её после АРМ.
Почему написал про молоко в качестве примера, объясняю. Государство, чтобы избежать произвола над рабочими, ввело норму обязывающую работодателя при лишении рабочих молока провести АРМ и её экспертизу. После проведения АРМ никого не обидел молоком, то и живи без экспертизы спокойно, а вот если надумал лишить молока, то будь любезен проведи экспертизу.
Как то так.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Лариса, замечания были веские? Экспертиза реально помогла устранить нарушения, которые в последствии превратились бы в проблему?
Изменено: Алёна - 29-03-2011 08:45:34
Зная причину, понимаешь суть.
 
 
Андрюш, возможно ты меня не совсем понял, провести экспертизу я хочу в целью доказать что организация проводившая нам эти работы носит характер так называемых "Рога и копыта" которые бабосы собирают и сваливают. Просто все работы проводились до меня и без контрольно, не было специалиста ОТ. Написали такое, что не вышепчешь, а ведь карты хранятся 45 лет! Зачем нам это надо, зачем нам вредные факторы, которых и не вооруженным глазом видно, что их нет. Моя цель, либо признать АРМ не действительной, либо пусть исправляют (хотя их уже по ходу и в природе нет).
Зная причину, понимаешь суть.
 
Оф кос.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
Лариса, замечания были веские? Экспертиза реально помогла устранить нарушения, которые в последствии превратились бы в проблему?
Замечания: 1.в картах АРМ руководителей установлена не предусмотренная доплата за условия труда.
2. не указаны основные рекомендации по подбору работников
3. Отсутствовали карты условий труда на р.м.предусмотренные постановлением Госкомстата СССр от 03.10.1986 №387\22-78 (у нас этот эиап проводился по постановлению №12).
Цитата
Елена Пащенко пишет:
Зачем нам это надо, зачем нам вредные факторы, которых и не вооруженным глазом видно, что их нет.
Елена врядли экспертиза поможет вам решить этот вопрос. На предприятие они не выезжают. Ничего на месте не замеряют. Тех процесс не изучают.Смотрят правильность оформления док. Обоснованы ли льготы.
Дождитесь следующей АРМ (через 5 лет) и приведите всё в соответствие.
Единственное о чём сейчас жалем, что не провели экспертизу по следующим этапам.У нас сейчас спор по нескольким рабочим местам с пенсионным фондом. Они считают, что на этих РМ нет никаких льгот. Что в штатном неправильно назвали должности.
Вот было бы положительное заключение гос.кспертизы, показали бы мы его и тогда бы возможно пенсионный фонд замолчал, а люди получили бы свои льготы ( досрочную пенсию по смеш. стажу).
 
Спасибо Лариса! После ваших слов еще более уверенна в том, что проводить надо! Там не надо делать никаких замеров, оформление - вот что главное.

Тоже были мысли провести заново, да и забыть.... Но это путь наименьшего сопротивления. Слов ведь из песни не выкинешь. Карты есть. Хранятся 45 лет. Работники с ними ознакомлены. Не хочется, чтобы потом возникли какие либо спорные ситуации.
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
После ваших слов еще более уверенна в том, что проводить надо!
А зачем и что это даст?
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
А зачем и что это даст?

Эта не правильная, на мой взгляд, АРМ уже дает гнилые плоды. Так, например, всем сотрудникам (офисным) установлена 100% работа с ПЭВМ. Руководствуясь картами АРМ, отдел кадров составляет перечень лиц подлежащих периодич м/о. Отправляют - получают результаты. Перевести директора и еще ряд руководящих работников на другую работу, исключающую вредный фактор! (я уже писала об этой проблеме в других темах). Какая блин 100% работа с ПЭВМ!!!!! Ну и если подумать, можно много чего прикинуть что может быть в будущем отрицательного из-за этих шедевральных карт!

Почитай 9 сообщение! и подумай Зачем!
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:



Цитата


Елена Пащенко пишет:
После ваших слов еще более уверенна в том, что проводить надо!
А зачем и что это даст?

а еще вариант, подаешь в суд на возврат денег (не маленьких кстати)!
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
Эта не правильная, на мой взгляд, АРМ уже дает гнилые плоды.
.
По моиму АРМ это вообще "гнилая" идея. Так как зачастую тот кто платит деньги, тот и заказывает музыку. в смысле работодатель платит и какую картину хочет видеть, ту аттестующая орг. и рисует. хорошо если ещё работники на основании таких АРМ не лешаются льгот и компенсаций (имею ввиду -досрочная пенсия и доп. отпуск).Как всегда все хорошие идеи у нас превращают в недорозумение.либо нормативка один документ не согласовывается с другим, либо есть лазейки для самодеятельности.
 
Цитата
Лариса.С пишет:
По моиму АРМ это вообще "гнилая" идея. Так как зачастую тот кто платит деньги, тот и заказывает музыку. в смысле работодатель платит и какую картину хочет видеть, ту аттестующая орг. и рисует. хорошо если ещё работники на основании таких АРМ не лешаются льгот и компенсаций (имею ввиду -досрочная пенсия и доп. отпуск).Как всегда все хорошие идеи у нас превращают в недорозумение.либо нормативка один документ не согласовывается с другим, либо есть лазейки для самодеятельности.

По большому счету согласна. Бреши и абсурда в законодательстве предостаточно!

Лариса, а можете мне скунуть образец письма на экспертизу (чисто сверить) все ли верно указала
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
Лариса, а можете мне скунуть образец письма на экспертизу (чисто сверить) все ли верно указала
/
Елена, вот такое письмо писали. Только мы указывали Пост. №12 У нас этап проводился ещё по этому постановлению.
 
Ещё один момент, у нас в области в электронном виде материалы не принимали. Везли туда 12 коробок с материалами.Полностью всё и сами карты и протоколы. И ещё нужны документы аттестующей организации.(копии аттеста и область аккредитации и т.д.).
 
Лариса, спасибо большое! :up4:

У нас тоже по 12 проводили! И тоже в бумаге надо! Вот сижу собираю :super:
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
Вот сижу собираю
Удачи :super: Потом расскажите чем дело кончилось.
 
Цитата
Лариса.С пишет:

Удачи Потом расскажите чем дело кончилось.

Спасибооо!!! :up4: Конечно расскажу!
Зная причину, понимаешь суть.
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh