Лицензия Учебного центра

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
RSS
Лицензия Учебного центра, Отраслевая принадлежность обучающихся
 
Цитата
Наталья Макарова пишет:
Ссылок на пункты нет вообще. В предписании об отстранении от работы говориться о "непрошедших в установленом порядке.." В протоколе: не прошли обучение и проверку знаний ... в установленном законодательстве порядке ген. директор и др. рук-ли и спец-ты в объёме должностных обязанностей в учебном центре с выдачей удостоверения установленного образца в наруш. требований ст.225ТК, ..1/29" при этом инспектор как-то выборочно отстранял от работы. а про отрасль - это только со слов.
вообще есть ли смысл что-то доказать. проверка была давно, это мне переучивать не хочется, очень сложно собрать всех главных вместе.
Отправьте копии удостоверений, и пусть инспектор докажет обратное!
А программу обучения, для себя все же возьмите!
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Наталья Макарова пишет:
это мне переучивать не хочется,

ваше не хочется, может закончится не очень хорошо, в первую очередь,для самих руководителей. Предписание есть, пусть и давнее, но "установленный порядок нарушен" - это значит они у вас не обучены, а инструктажи, возможно, продолжают проводить....
направляйте на обучение не всех сразу, чтобы производство не остановилось.
 
Да уже, реальный беспредел.
Составьте грамотное и аргументированное письмо в инспекцию, слова тут ни при чем и руководитель инспектора их не услышит.
РАСПОРЯЖЕНИЕ от 1 июля 2003 г. N 1140-РП
"О МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЯХ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИЙ
ГОРОДА МОСКВЫ". - это все лишь метод.указания и не более. Старенькие. Да и Минюст РФ наверняка о них ни чего не знает, потому читайте об ограничении своих прав этим документом в Конституции РФ (документ магического действия на госслужащего).

Тут уж или закройте глаза и соглашайтесь с инспектором или отстаивайте свои права, потом и Вам и другим легче будет.

Ну и конечно всегда можно обратиться за защитой своих прав например в прокуратуру (для начала), письменно. Это наверняка разрешит спор.

Успехов.
 
Цитата
Наталья Макарова пишет:
протоколе программа "обучение по охране труда руководителей, заместителей руководителей" в объёме 40 часов.
из того,что написано в протоколе,который был представлен инспектору не ясно, что

Постановления 1/29
п.3.5. Проверка знаний требований охраны труда работников, в том числе руководителей, организаций проводится в соответствии с нормативными правовыми актами по охране труда, обеспечение и соблюдение требований которых входит в их обязанности с учетом их должностных обязанностей, характера производственной деятельности.

поэтому Вам и написали
не прошли обучение и проверку знаний ... в установленном законодательстве порядке ген. директор и др. рук-ли и спец-ты в объёме должностных обязанностей в учебном центре с выдачей удостоверения установленного образца в наруш. требований ст.225ТК, ..1/29"
 
Цитата
Марина Федорова пишет:
поэтому Вам и написали не прошли обучение и проверку знаний ...
Может и поэтому... в любом случае здесь мы можем только предполагать, что именно по этой причине, так как в п.3.5 не прямо говорится, а только подразумевается про экзаменационные билеты с отраслевой спецификой.
Действительно проше всего будет увидеть ту самую программу,и таким образом всё сразу для себя выяснить. Другое дело, что программу могут не дать посмотреть... Но это уже в моих интересах.

Прочитала все мнения по своему вопросу... Ребята, спасибо вам большое! не знаю, получится ли что-нибудь доказать, но то что в принципе я права и нигде не написано про "отраслевую лицензию", уже добавляет оптимизма :flowers:
Такая поддержка!!!! спасибо :)))))
 
Цитата
Сергей Тункин пишет:
Тут уж или закройте глаза и соглашайтесь с инспектором или отстаивайте свои права, потом и Вам и другим легче будет.

Вот как раз об этом теперь голова болит :). Совесть говорит, добивайся правды, а разум - успокойся, и так знаешь что права, не порти отношения с инспектором...
Наверно поставлю вопрос перед руководством о стоимости переобучения, пускай уже они решают, что нам дешевле обойдётся в конечном итоге.
Изменено: Макарова Наталья - 25-06-2010 16:40:57
 
Цитата
Наталья Макарова пишет:
п.3.5 не прямо говорится,
говорится прямо и ясно
 
Цитата
Марина Федорова пишет:
говорится прямо и ясно
Марина! В данном случае инспектор скорее всего опирается и еще на п.1.4.
Одновременно с обучением по охране труда и проверкой знаний......может проводиться обучение и аттестация..... по другим направлениям......
Здесь имеется ввиду технологические процессы.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Наталья Макарова пишет:
увидеть ту самую программу

вот программу (обучающей организации) вы и не обязаны инспектору показывать, а удостоверение и протокол,в котором отражено по каким правилам была проведена проверка знаний необходимо.

например, если вы посмотрите, протокол проверки знаний норм и правил работы в электроустановках (ростехнадзора), то там будет написано,что комиссия ....провела проверку знаний по ПУЭ, ПОТ РМ 016-2001, ПТЭЭП, ППБ
 
 
1.4. Порядок не заменяет специальных требований к проведению обучения, инструктажа и проверки знаний работников, установленных органами государственного надзора и контроля.Одновременно с обучением по охране труда и проверкой знаний требований охраны труда, осуществляемыми в соответствии с Порядком, может проводиться обучение и аттестация работников организаций по другим направлениям безопасности труда, организуемые органами государственного надзора и контроля и федеральными органами исполнительной власти в порядке, утверждаемом ими по согласованию с Министерством труда и социального развития Российской Федерации.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Марина! В данном случае инспектор скорее всего опирается и еще на п.1.4.
Одновременно с обучением по охране труда и проверкой знаний......может проводиться обучение и аттестация..... по другим направлениям......
Здесь имеется ввиду технологические процессы.

да инспектору, надо увидеть Межостраслевые правила по охране труда в общественном питании и ничего более и п.3.5. ясно написано, про это требование. Причем здесь другие направления аттестации. Отрасли разные и правила разные, поэтому при переходе на другое предприятие и необходимо проходить обучение по ОТ,т.к. отрасль может быть другая, следовательно и правила меняются.
 
Андрей, у вас, что тоже в протоколах Правила не указывают, если вы обучаете в УЦ?
 
Марина! Вот только что посмотрел для самоуспокоения: указана программа и все.
А в лицензии, вернее в приложении к лицензии, весь перечень программ по которым могут и имеют право обучать. Но у нас совсем другое, у нас непроизводственая сфера. А вот где производсво, там обучение совсем другое. Я Вам там сообщение написал в личке.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Вот только что посмотрел для самоуспокоения: указана программа и все.А в лицензии, вернее в приложении к лицензии, весь перечень программ по которым могут и имеют право обучать.
Вот у нас в учебном центре тоже в лицензии указывались названия программ, а в протоколе уже в соответствии с лицензией, чтобы слово в слово, аналогично и в удостоверении. про правила писали в протоколе только в том случае, если обучали именно с уклоном в эти правила. Например, предприятие машиностроения, там помимо обучения по 40 часовой программе иногда по требованию инспектора (после нс чаще всего) проводили обучение по холодной обработке металлов. вот в этом случае правила в протоколе и удостоверении записывались обязательно.
Но в Москве, видимо, иначе заведено. Придётся это просто принять.
 
Цитата
Марина Федорова пишет:
кто обучает, тот и проверяет знания. Обучение заканчивается проверкой знаний и выдачей удостоверения + протокол. Без провеки знаний удостоверение не выдают. Иначе какой смысл обучать и при этом не проводить проверку знаний.
Смысл обучения - подготовить работника для допуска к проверке знаний путем проведения обучения, качественного и в полном объеме. Поэтому в постановлении и разделены эти два процесса, но их допускается совмещать, проводя их в одной организации. Но в таких случаях обязательным условием является участие в проверке знаний представителей государственных органов.
 
Цитата
He-man пишет:
Но в таких случаях обязательным условием является участие в проверке знаний представителей государственных органов.
Cами придумали или прочитали где?
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
He-man пишет:
Но в таких случаях обязательным условием является участие в проверке знаний представителей государственных органов.

у нас столько государственных органов в наличии нет.
Изменено: Мария - 28-06-2010 13:04:03
 
Цитата
He-man пишет:
Поэтому в постановлении и разделены эти два процесса, но их допускается совмещать, проводя их в одной организации.
условия совмещения обязательные!!!
п. 3.9. Обучающие организации могут осуществлять проверку знаний требований охраны труда только тех работников, которые проходили в них обучение по охране труда (Постановление1/29)
 
Цитата
Павел Боярский пишет:
А вобще программа должна быть согласована с органом власти субъекта. Запросите в УЦ эту программу и отправти инспектору.
Почему же предприятию нужно запрашивать программу для инспектора? Если у него имеются претензии к программам, другим учебным материалам и лицензиям, возникшие при проверке предприятия, то он и должен сам обращаться в соответствующий лицензионный орган, учебную организацию и согласующие органы за разъяснениями и выдавать им предписания при выявлении нарушений с их стороны. В программе обучения любого уровня (72, 40 и 20 ч) помимо общих требований ОТ, должна быть тема специальных требований безопасности, относящихся к специфике деятельности предприятия, поэтому инспектор может быть прав, если в ней нет данной темы. Но в это что-то с трудом верится, так как такие программы составляются на основе типовых, где этот элемент всегда присутствует, хотя он может быть и не конкретизирован. К тому же, программы должны быть согласованы с государственными органами. Вот и надо ему с ними разбираться, а не с предприятием.
Проверка знаний может проводится по любым вопросам из тем программы и без заранее подготовленных билетов. Это дело комиссии, а не инспектора, в работе которой, кстати, он может участвовать и при проверке тоже может задавать любые вопросы.
Изменено: He-man - 28-06-2010 21:16:02
 
Цитата
Марина Федорова пишет:
п. 3.9.....
И где здесь обязательность?
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)