Стажировка на рабочем месте

Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 30 След.
RSS
Стажировка на рабочем месте
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
Кстати, в приказе о стажировке, которое выложили Вы, имеются совершенно ненужные согласования. Это так, к слову.
Всё зависит от структуры предприятия, делопроизводства и т.д. Это так, к слову.
 
Цитата
Николай Т пишет:
приказ и распоряжение - это совершенно разные вещи, приказы не делаются по стр. подразделению (по цеху, участку и т.п.), начальником цеха
Это у кого, как заведено своим внутренним локальным актом, в котором расписывается, кто и какие акты внутреннего значения имеет право издавать, исходя из Устава предприятия и его структуры. Распоряжение - это скорее, подзаконный акт - обычно распорядительный документ по решению оперативных вопросов, конкретных задач, касающийся определенного круга лиц и имеющий ограниченный срок действия. А приказ - это нормативный акт, но он касается решения основных задач предприятия.
Исходя из этого, руководители структурных подразделений по логике издают распоряжения. Но если их нет, то руководитель предприятия может издавать и приказы, и распоряжения, в зависимости от их назначения.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
Буду признателен, если найдете мне НПА, где будет предписано писать в распоряжениях "ОБЯЗЫВАЮ", здесь каждый делает, как научили ...
Самое страшное, что сейчас происходит, это то, что работники, люди, так называемые граждане, включая и ИТО, очень часто, просто не понимают значения слов, словосочетаний, может это и не полностью их вина, а результат усилий системы образования, СМИ, политика государства в целях деградации, дебилизации граждан.
Видел всякие распоряжения, которыми: обязывают, закрепляют, утверждают и т.п., распоряжение это распорядительный документ (по смыслу), видел распоряжение администрации области, которым постановляют :D , повторюсь: распоряжение которым распоряжаются, но, что бы распоряжением предлагали Ваше предприятие наверно единственное, так что Вам есть, чем гордиться :D
 
Цитата
Ольга А пишет:
Это у кого, как заведено своим внутренним локальным актом, в котором расписывается, кто и какие акты внутреннего значения имеет право издавать, исходя из Устава предприятия и его структуры. Распоряжение - это скорее, подзаконный акт - обычно распорядительный документ по решению оперативных вопросов, конкретных задач, касающийся определенного круга лиц и имеющий ограниченный срок действия. А приказ - это нормативный акт, но он касается решения основных задач предприятия.
Исходя из этого, руководители структурных подразделений по логике издают распоряжения. Но если их нет, то руководитель предприятия может издавать и приказы, и распоряжения, в зависимости от их назначения.
Кто бы спрорил, но, тем не менее, Вы допускаете: «Это у кого, как заведено своим внутренним локальным актом», «руководители структурных подразделений по логике издают распоряжения», что рук. подразделения, нач. цеха может родить приказ по цеху, а это печально :(
 
Цитата
Николай Т пишет:
это печально
Это не печально! Это факт. Бывают структурные подразделения - самостоятельные!!!!! И руководители их наделены правом издания приказов, т.е. решения собственных задач с привлечением должностных лиц своего подразделения.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
Это не печально! Это факт. Бывают структурные подразделения - самостоятельные!!!!! И руководители их наделены правом издания приказов, т.е. решения собственных задач с привлечением должностных лиц своего подразделения.
Понимаю, что бывают исключения, но Вы же, наверное, тоже понимаете о каком распоряжении идет речь, а обсуждение идет об обычном распоряжении о стажировке по цеху нач. цеха, а то Вас почитают и начнут клепать приказы по цеху :(
 
 
Цитата
Николай Т пишет:
Вас почитают и
задумаются, как у них регламентировано делопроизводство, кто и какие распорядительные документы имеет право издавать! :super:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
задумаются, как у них регламентировано делопроизводство, кто и какие распорядительные документы имеет право издавать!
Да любопытно было бы, какой ни будь почитать приказ по цеху, а лучше по участку, а лучше по бригаде, кто то же все равно клепает……, а что бригадир наклепал, подписал и все счастливы :D
 
Цитата
Николай Т пишет:
Да любопытно было бы, какой ни будь почитать приказ по цеху,
Читал не всё конечно, может что и не понял. Но я первый раз сталкиваюсь с тем, чтобы начальник участка ИЗДАВАЛ (не отдавал) приказ в письменной форме. Все приказы издаются директором, а на их основании на местах уже ОТДАЮТСЯ распоряжения, постановления и т.д. А если каждый начальник участка будет самовольно издавать приказ, то это уже анархия. И не важно самостоятельный это участок или нет.
Назад в будущее.
 
Цитата
Николай Т пишет:
Да любопытно было бы
К теме стажировка на рабочем месте это не относится! Чтобы не отвлекаться, подведу итоги вышесказанному в отношении организации стажировки (правда уже об этом писала):
Какие требования предъявляются к организации и проведению стажировки!!!
1. ГОСТ 12.0.004-90
7.2.4. Все рабочие, в том числе выпускники профтехучилищ, учебно-производственных (курсовых) комбинатов, после первичного инструктажа на рабочем месте должны в течение первых 2 - 14 смен (в зависимости от характера работы, квалификации работника) пройти стажировку под руководством лиц, назначенных приказом (распоряжением, решением) по цеху (участку, кооперативу и т.п.).
2. Постановление 1/29
2.2.2. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов, а в процессе трудовой деятельности - проведение периодического обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда. Работники рабочих профессий, впервые поступившие на указанные работы либо имеющие перерыв в работе по профессии (виду работ) более года, проходят обучение и проверку знаний требований охраны труда в течение первого месяца после назначения на эти работы.

Больше ни слова!!!! (только не перебивайте!!!)
Значит, согласно п. 2.2.3. Постановления 1/29: порядок, форма, периодичность и продолжительность обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников рабочих профессий устанавливаются работодателем (или уполномоченным им лицом) в соответствии с нормативными правовыми актами, регулирующими безопасность конкретных видов работ.
Вот и нужно на предприятии разработать свой порядок и расписать, кто, за что отвечает, кто, что делает и кто, что оформляет и подписывает!!!! И совсем не обязательно издавать распоряжение о стажировке!!!!

НО! если это касается электротехнического персонала, здесь вступает в работу Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утв. приказом Минтопэнерго РФ от 19.02.2000 N 49 (Зарегистрировано в Минюсте РФ 16.03.2000 N 2150).
Вот в нём говорится что допуск к стажировке оформляется распорядительным документом - приказом, УКАЗАНИЕМ!!!! Вот, оказывается, есть какие документы у энергетиков :D
7. Стажировка
7.1. Стажировка проводится под руководством ответственного обучающего лица для категории персонала, указанной в разделе 4 Правил.
7.2. Стажировка осуществляется по программам, разработанным для каждой должности и рабочего места и утвержденным в установленном порядке. Продолжительность стажировки должна быть 2 - 14 смен.
Примечание. Руководитель организации или подразделения может освобождать от стажировки работника, имеющего стаж по специальности не менее 3 лет, переходящего из одного цеха в другой, если характер его работы и тип оборудования, на котором он работал ранее, не меняется.
7.3. Допуск к стажировке оформляется распорядительным документом (приказом, указанием) руководителя организации или структурного подразделения. В документе указываются календарные сроки стажировки и фамилии лиц, ответственных за ее проведение.
7.4. Продолжительность стажировки устанавливается индивидуально в зависимости от уровня профессионального образования, опыта работы, профессии (должности) обучаемого.
7.5. В процессе стажировки работник должен:
- усвоить ПТЭ, правила техники безопасности (далее - ПТБ), ППБ и их практическое применение на рабочем месте;
- изучить схемы, производственные инструкции и инструкции по охране труда, знание которых обязательно для работы в данной должности (профессии);
- отработать четкое ориентирование на своем рабочем месте;
- приобрести необходимые практические навыки в выполнении производственных операций;
- изучить приемы и условия безаварийной, безопасной и экономичной эксплуатации обслуживаемого оборудования.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
может что и не понял
Может!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Николай Т пишет:
Да любопытно было бы, какой ни будь почитать приказ по цеху, а лучше по участку, а лучше по бригаде,
В жизни и такое бывает, не знаю к счастью или к сожалению.
Царь повелел: “казнокрадству не быти!”
Назад в будущее.
 
Цитата
Ольга А пишет:
Чтобы не отвлекаться, подведу итоги вышесказанному в отношении организации стажировки (правда уже об этом писала):
Какие требования предъявляются к организации и проведению стажировки!!!

Ольга А, прямь гигант мысли! :D

Избитая тема, из пустого в порожнее!

1/29:
1. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте.


А ГОСТ 12.0.004-90 указывает, как это сделать:
1. После первичного инструктажа на рабочем месте должны в течение первых 2 - 14 смен (в зависимости от характера работы, квалификации работника) пройти стажировку под руководством лиц, назначенных приказом (распоряжением, решением) по цеху (участку, кооперативу и т.п.).

А отдельными правилами, а их целам КУЧА, установлены ещё и доп. требования.
 
Цитата
marina ulitina пишет:
Так разве мне нельзя составить приказ о стажировках, скоко и кто проводит. везде поставлю по 3 дня. Кроме киномехаников- им 5 дней. А затем размножу два бланка, один- распоряжение проведение стажировок, другой- распоряжение допуску к работе.
Может я в чем то неправа, я просто чего то непонимаю.
Ответьте пожалуйста, так можно сделать??????
Или мне просто нужно написать приказ, о том кто сколько стажируется. А распоряжения только заполняют при стажировке киномехаников, электриков и старшего киномеханика.
 
Цитата
Николай Т пишет:
Ольга А, прямь гигант мысли!
Я знаю! :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
marina ulitina пишет:
Ответьте пожалуйста, так можно сделать?
Цитата
Ольга А пишет:
Вот и нужно на предприятии разработать свой порядок и расписать, кто, за что отвечает, кто, что делает и кто, что оформляет и подписывает!!!! И совсем не обязательно издавать распоряжение о стажировке!!!!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
Больше ни слова!!!! (только не перебивайте!!!)
Ольга А, это Вы кому?
Не жалеешь себя, всё о народе, о народе.... :D
 
Цитата
Николай Т пишет:
Не жалеешь себя, всё о народе, о народе.... :D
Работа у меня такая...с этим и на пенсию уйду... :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
Работа у меня такая...с этим и на пенсию уйду...
Вы очень нужны нашему государству и всему прогрессивному человечеству! :D , беречь себя надо, так как и на пенсии, здоровье необходимо, говорят на пенсии жизнь только и начиняется.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
А если каждый начальник участка будет самовольно издавать приказ, то это
уже анархия.
Позвольте не согласиться! Наоборот, порядка было бы больше (книга приказов, журнал распоряжений).
Труднее всего ломать стереотипы - меня 40 лет назад тоже коробило от слова "ПРЕДЛАГАЮ" в распоряжениях предприятия, сейчас привык, не замечаю.
Вообще многие юридические документы написаны каким-то не русским языком. Может юристы двоечники.
Почему сержант в Армии может отдавать приказы, а сержант (мастер) на гражданке - нет?
Согласен с Вами, что отдавать приказ (устно) и издавать (письменно) это не одно и то же. Что надо различать категории документов по их статусу и юридической значимости.
Да вот толком то этому никто не обучает. ГОСТ 6.30 и ВНИИДАД тоже эту тему стороной обошел. Вот и крутится, кто как может.
Предлагаю открыть новую тему о правилах издания нормативно-распорядительных документов.
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 30 След.
Читают тему (гостей: 6)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh