Цитата |
---|
Иван Толчин написал: Если все первичные инструктажи на рабочем месте проводил, скажем, замначальника сварочного цеха - будет ли это нарушением? |
Все будет хорошо!
23 ноября 2016 9:21
Все будет хорошо!
|
|||
|
|
25 ноября 2016 11:14
Все будет хорошо!
|
|||
|
|
25 ноября 2016 11:15
Алексей Владимирович,
на самом деле никто не знает ничего. Потому что законы и нормативные акты РФ сформулированы предельно тупо и бездарно, а иногда противоречат сами себе и друг другу. Поэтому, одни и те же слова закона надзорные органы могут трактовать так, а вы - эдак. И вы будете правы по своему, а надзорники по своему. И докопаться до вас всегда можно, если захотеть. Поэтому, разрабатываете программу, назначаете ответсвенных лиц, заводите журналы и два раза в год проводите обучение по программе. По крайне мере штраф вам выпишут, но меньше, чем елси не делать совсем ничего. |
|
|
|
25 ноября 2016 11:18
Это вы о ком? О Работниках Минтруда? Или о простых СОТ?
Это как перевести? Типа вот так: "Слышь мужики, вот это сено это обучение а вот это солома проверка знаний. Если запрягаешь коня то надо пойти к барину чтобы он объяснил понятно ексель-моксель как запрягать и крестик надо поставить у него в ведомости шоб в Управе все знали что мужик одет, обут и проучен уму разуму." Никто не объяснил, но все почему и чему то обучают.
Изменено: |
|||||
|
|
25 ноября 2016 11:32
Все будет хорошо!
|
|||
|
|
25 ноября 2016 11:59
павел,
о среднестатистическом :) |
|
|
|
25 ноября 2016 12:43
Порядок, как порядок. Да, написан конечно коряво, но вполне пригоден для исполнения. Можно сделать снисхождение, так как это первый порядок обучения по ОТ в России. Заметьте, что всё непонимание этого порядка крутятся вокруг одного и того же. А именно обучения руководителей и специалистов в УЦ. И здесь присутствует шкурный интерес, бабки и только бабки (обучали бы в УЦ за государственный счет и проблемы не было бы). Десятки писем были направлены в Минтруд по этому поводу и были десятки ответов Минтруда на эти письма. Минтруд стоит на своем - руководителей всех мастей обучать в УЦ, а специалистов можно в организации. Работодатели стоят на своем - при наличии в организации своей комиссии по проверке знаний требований ОТ руководителей и специалистов обучаем в самой организации. В общем если исполнять ХОТЕЛКИ Минтруда, то и проблем не будет. Ну, или не исполнять ХОТЕЛКИ Минтруда. Тогда возможны проблемы. С остальным, что изложено в Порядке вполне можно работать. |
|||
|
|
25 ноября 2016 12:44
Все будет хорошо!
|
|||
|
|
25 ноября 2016 14:08
Может у кого схема-таблица есть, у какого работника проводить специальное обучение по ОТ, у кого обычное обучение по ОТ, кого обучать безопасным методам выполнения работ, и кем-где в какой момент и после чего проводить эти обучения, а кому только инструктажей достаточно????Кто проводит проверку знании по ОТ, а кто по безоп.методам?
Изменено: |
|
|
|
25 ноября 2016 14:50
График обучения
Можно понять по дате протокола
Всех кроме офиса и неработающих вообще с оборудованием.
Инструктажи всем кроме офиса и неработающих вообще с оборудованием.
Одна комиссия по всему проводит. Одно и тоже потому что . По ОТ теория и по ОТ безо методам практика. |
|||||||||||
|
|
25 ноября 2016 14:51
У руководителей и специалистов. Только это специальное обучение по охране труда ни кто не проводит. И ни одна собака в России еще не спросила с работодателя за это специальное обучение. Наплюйте, разотрите и забудьте.
У руководителей и специалистов (п. 2.3.2. Порядка). Если разговор идет о руководителях и специалистах.
Рабочих
1. Порядок, форму, периодичность и продолжительность обучения по ОТ рабочих устанавливает работодатель. Какой порядок разработаете у себя в организации такой и будет. 2. При наличии своей комиссии по проверке знаний требований ОТ обучают рабочих у себя. 3. Обучает в течение месяца после приема на работу. 4. После проведения первичного инструктажа на рабочем месте.
В соответствии со ст. 225. ТК РФ и п. 1.5. Порядка обучение по ОТ проходят все без исключения. Одним инструктажем не обойдешься.
Комиссия по проверке знаний требований ОТ. Проверка знаний проводится и у рабочих и у руководителей и специалистов.
Непосредственный руководитель работ и только у рабочих. |
|||||||||||||||
|
|
25 ноября 2016 14:55
Изменено:
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
|
|||
|
|
28 ноября 2016 9:27
Протокола достаточно, там и пишите сдал, не сдал
|
|
|
|
30 ноября 2016 14:59
Добрый день ! Помогите разобраться. Суть в том, что с 13 мая 2016 года вступил в силу Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 2 ноября 2015 года N 835н "Об утверждении
остановлением Минтруда России и Минобразования России от 13 января 2003 года N 1/29, внеплановый инструктаж проводится, в том числе, при введении в действие новых или изменении законодательных и иных нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда, а также инструкций по охране труда.Согласно п. 3.3. Порядка, внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки проводится: при введении новых или внесении изменений и дополнений в действующие законодательные и иные нормативные правовые акты, содержащие требования охраны труда. При этом осуществляется проверка знаний только этих законодательных и нормативных правовых актов. Суть и того и другого одинаковая, что проводить и внеплановый инструктаж и проверку знаний, или можно только проверку знаний. Ваше мнение, желательно с ссылками на нормативку. Заранее благодарна за ответ.
Изменено: |
|
|
|
30 ноября 2016 15:27
В соответствии с п. 3.3. Постановления 1/29 объем и порядок процедуры внеочередной проверки знаний требований охраны труда определяется стороной, инициирующей её проведение. То есть вашим работодателем. Так, что при наличии в вашей организации своей комиссии по проверке знаний требований охраны труда вполне можно сделать внеочередную проверку знаний требований ОТ руководителям и специалиста которые должны соблюдать требования этих новых ПОТ. Инструктаж по ОТ они, как правило, не проходят. Ни какого обучения по ОТ не требуется. Оформите протокол с причиной проверки знаний «внеочередная». В удостоверении ни каких записей не вносите. Для рабочих достаточно приказа о проведении внепланового инструктажа (п. 2.1.6.). Тем более возможно вам придется переделывать соответствующие инструкции по ОТ. |
|||
|
|
30 ноября 2016 15:44
Татьяна Козлова, ситуацию, конечно, можно трактовать по разному. Из своей практики могу сказать, что при введении новых ПОТ: издается приказ, где прописывается, что члены комиссии по проверке знаний и преподаватели проходят обучение в лицензированных учебных центрах, организуют обучение причастных лиц и приемку внеочередных знаний, так как законодательно и специалисты (руководители) и работники рабочих профессий подлежат внеочередной проверке знаний. Так же в приказе огаваривается кто разрабатывает учебные программы, проводит обучение, проверку знаний, разработку (переработку) инструкций по ОТ. В случаях же, когда вносятся изменения в ПОТ - издается приказ, проводится внеочередной инструктаж, при желании руководителя может быть проведен устный зачет, вносятся изменения (дополнения) в инструкцию по ОТ либо перерабатывается инструкция по ОТ.
— Красное. Или белое?
— Или белое. Но можно красное. |
|
|
|
2 декабря 2016 12:07
Изменено: |
||||
|
|
|||
Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ | |
Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности) |