Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Велко
Сфера
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Организация проведения обучения по охране труда

Страницы: Пред. 1 ... 73 74 75 76 77 ... 169 След.
[ Закрыто ] Организация проведения обучения по охране труда, Слайды в помощь
 
Цитата
Иван Толчин написал:
Если все первичные инструктажи на рабочем месте проводил, скажем, замначальника сварочного цеха - будет ли это нарушением?
если он является непосредственным руководителем работника, и у вас это где то прописано..... то нарушений нет....
Все будет хорошо!
 
еще НИКТО внятно не объяснил порядок обучения простыми русскими словами (пускай с матами), что-зачем идет, последовательность, и что из себя представляет каждый пункт, а Ваши ответы-это просто выдержки из самого Порядка и гост 90((((( Печально, что никто не пытается перевести этот порядок 1/29 на рабоче-крестьянский язык. Вот и получается каша-каждый по своему все воспринимает.
 
Цитата
Алексей Владимирович написал:
никто не пытается перевести этот порядок 1/29 на рабоче-крестьянский язык.
как можем мы его перевести, если САМИ авторы этого опуса не знают как это сделать..... 7 раз уже пытались его переделать - получалось еще хуже... решили пока его оставить.... невозможно придумать этот порядок..... надо менять подходы..... улавливаете?
Все будет хорошо!
 
Алексей Владимирович,
на самом деле никто не знает ничего. Потому что законы и нормативные акты РФ сформулированы предельно тупо и бездарно, а иногда противоречат сами себе и друг другу.
Поэтому, одни и те же слова закона надзорные органы могут трактовать так, а вы - эдак. И вы будете правы по своему, а надзорники по своему. И докопаться до вас всегда можно, если захотеть.
Поэтому, разрабатываете программу, назначаете ответсвенных лиц, заводите журналы и два раза в год проводите обучение по программе. По крайне мере штраф вам выпишут, но меньше, чем елси не делать совсем ничего.
 
Цитата
Алексей Владимирович написал:
еще НИКТО внятно не объяснил порядок обучения простыми русскими словами (пускай с матами)

Это вы о ком? О Работниках Минтруда? Или о простых СОТ?

Цитата
Алексей Владимирович написал:
Печально, что никто не пытается перевести этот порядок 1/29 на рабоче-крестьянский язык.

Это как перевести? Типа вот так: "Слышь мужики, вот это сено это обучение а вот это солома проверка знаний. Если запрягаешь коня то надо пойти к барину чтобы он объяснил понятно ексель-моксель как запрягать и крестик надо поставить у него в ведомости шоб в Управе все знали что мужик одет, обут и проучен уму разуму."

Никто не объяснил, но все почему и чему то обучают.
Изменено: Veles - 25 ноября 2016 11:22
 
Цитата
Михаил Грохоталкин написал:
два раза в год проводите обучение по программе.
это вы о чем?
Все будет хорошо!
 
павел,
о среднестатистическом :)
 
Цитата
Алексей Владимирович написал:
еще НИКТО внятно не объяснил порядок обучения простыми русскими словами (пускай с матами), что-зачем идет, последовательность, и что из себя представляет каждый пункт, а Ваши ответы-это просто выдержки из самого Порядка и гост 90((((( Печально, что никто не пытается перевести этот порядок 1/29 на рабоче-крестьянский язык. Вот и получается каша-каждый по своему все воспринимает.

Порядок, как порядок.
Да, написан конечно коряво, но вполне пригоден для исполнения. Можно сделать
снисхождение, так как это первый порядок обучения по ОТ в России.
Заметьте, что всё непонимание этого порядка крутятся вокруг одного и того же. А именно обучения руководителей и специалистов в УЦ. И здесь присутствует шкурный интерес, бабки и только бабки (обучали бы в УЦ за государственный счет и проблемы не было бы). Десятки писем были направлены в Минтруд по этому поводу и были десятки ответов Минтруда на эти письма. Минтруд стоит на своем - руководителей всех мастей обучать в УЦ, а специалистов можно в организации. Работодатели стоят на своем - при наличии в организации своей комиссии по проверке знаний требований ОТ руководителей и специалистов обучаем в самой организации.
В общем если исполнять ХОТЕЛКИ Минтруда, то и проблем не будет. Ну, или не исполнять ХОТЕЛКИ Минтруда. Тогда возможны проблемы.

С остальным, что изложено в Порядке вполне можно работать.
 
Цитата
Михаил Грохоталкин написал:
павел ,
о среднестатистическом :)
не надо частить.... статистика это не любит... 8)
Все будет хорошо!
 
Может у кого схема-таблица есть, у какого работника проводить специальное обучение по ОТ, у кого обычное обучение по ОТ, кого обучать безопасным методам выполнения работ, и кем-где в какой момент и после чего проводить эти обучения, а кому только инструктажей достаточно????Кто проводит проверку знании по ОТ, а кто по безоп.методам?
Изменено: Владимирович Алексей - 25 ноября 2016 14:10
 
Цитата
Алексей Владимирович написал:
у какого работника проводить специальное обучение по ОТ

График обучения

Цитата
Алексей Владимирович написал:
у кого обычное обучение по ОТ

Можно понять по дате протокола

Цитата
Алексей Владимирович написал:
кого обучать безопасным методам выполнения работ,

Всех кроме офиса и неработающих вообще с оборудованием.

Цитата
Алексей Владимирович написал:
а кому только инструктажей достаточно

Инструктажи всем кроме офиса и неработающих вообще с оборудованием.

Цитата
Алексей Владимирович написал:
Кто проводит проверку знании по ОТ, а кто по безоп.методам?

Одна комиссия по всему проводит. Одно и тоже потому что . По ОТ теория и по ОТ безо методам практика.
 
Цитата
Алексей Владимирович написал:
у какого работника проводить специальное обучение по ОТ,

У руководителей и специалистов. Только это специальное обучение по охране труда ни кто не
проводит. И ни одна собака в России еще не спросила с работодателя за это
специальное обучение. Наплюйте, разотрите и забудьте.

Цитата
Алексей Владимирович написал:
у кого обычное обучение по ОТ,

У руководителей и специалистов (п. 2.3.2. Порядка). Если разговор идет о руководителях и
специалистах.

Цитата
Алексей Владимирович написал:
кого обучать безопасным методам выполнения работ,

Рабочих

Цитата
Алексей Владимирович написал:
и кем-где в какой момент и после чего проводить эти обучения,

1. Порядок, форму, периодичность и продолжительность обучения по ОТ рабочих устанавливает работодатель. Какой порядок разработаете у себя в организации такой и будет.
2. При наличии своей комиссии по проверке знаний требований ОТ обучают рабочих у себя.
3. Обучает в течение месяца после приема на работу.
4. После проведения первичного инструктажа на рабочем месте.

Цитата
Алексей Владимирович написал:
а кому только инструктажей достаточно????

В соответствии со ст. 225. ТК РФ и п. 1.5. Порядка обучение по ОТ проходят все без исключения. Одним инструктажем не обойдешься.

Цитата
Алексей Владимирович написал:
Кто проводит проверку знании по ОТ,

Комиссия по проверке знаний требований ОТ. Проверка знаний проводится и у рабочих и у руководителей и специалистов.

Цитата
Алексей Владимирович написал:
а кто по безоп.методам?

Непосредственный руководитель работ и только у рабочих.
 
Цитата
Алексей Владимирович написал:
Может у кого схема-таблица есть, у какого работника проводить специальное обучение по ОТ, у кого обычное обучение по ОТ, кого обучать безопасным методам выполнения работ, и кем-где в какой момент и после чего проводить эти обучения, а кому только инструктажей достаточно????Кто проводит проверку знании по ОТ, а кто по безоп.методам?
Никак Положение о СУОТ начали делать :laugh4:
Изменено: Просто Олег - 25 ноября 2016 14:55
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
спасибо за ответы, товарищи) завтра будем проверять комиссией знания требовании ОТ у тренеров, нужна ли какая нить экзаменационная ведомость, где фиксируется результаты сдал/не сдал и т.д., или достаточно 1 протокол и все?
 
Протокола достаточно, там и пишите сдал, не сдал
 
Добрый день ! Помогите разобраться. Суть в том, что с 13 мая 2016 года вступил в силу Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 2 ноября 2015 года N 835н "Об утверждении Правил по охране труда в лесозаготовительном, деревообрабатывающем производствах и при проведении лесохозяйственных работ" . Согласно п 2.1.6. Порядку обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утгвержденному П
остановлением Минтруда России
и Минобразования России
от 13 января 2003 года N 1/29, внеплановый инструктаж проводится, в том числе, при введении в действие новых или изменении законодательных и иных нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда, а также инструкций по охране труда.
Согласно п. 3.3. Порядка, внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки проводится:
при введении новых или внесении изменений и дополнений в действующие законодательные и иные нормативные правовые акты, содержащие требования охраны труда. При этом осуществляется проверка знаний только этих законодательных и нормативных правовых актов.
Суть и того и другого одинаковая, что проводить и внеплановый инструктаж и проверку знаний, или можно только проверку знаний. Ваше мнение, желательно с ссылками на нормативку. Заранее благодарна за ответ.
Изменено: Козлова Татьяна - 30 ноября 2016 15:04
 
Цитата
Татьяна Козлова написал:
Добрый день ! Помогите разобраться. Суть в том, что с 13 мая 2016 года вступил в силу Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 2 ноября 2015 года N 835н "Об утверждении Правил по охране труда в лесозаготовительном, деревообрабатывающем производствах и при проведении лесохозяйственных работ " . Согласно п 2.1.6. Порядку обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утгвержденному П остановлением Минтруда России и Минобразования России от 13 января 2003 года N 1/29, внеплановый инструктаж проводится, в том числе, при введении в действие новых или изменении законодательных и иных нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда, а также инструкций по охране труда.
Согласно п. 3.3. Порядка, внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки проводится:
при введении новых или внесении изменений и дополнений в действующие законодательные и иные нормативные правовые акты, содержащие требования охраны труда. При этом осуществляется проверка знаний только этих законодательных и нормативных правовых актов.
Суть и того и другого одинаковая, что проводить и внеплановый инструктаж и проверку знаний, или можно только проверку знаний. Ваше мнение, желательно с ссылками на нормативку. Заранее благодарна за ответ.

В соответствии с п. 3.3. Постановления 1/29 объем и порядок процедуры внеочередной проверки знаний требований охраны труда определяется стороной, инициирующей её проведение. То есть вашим работодателем. Так, что при наличии в вашей организации своей комиссии по проверке знаний требований охраны труда вполне можно сделать внеочередную проверку знаний требований ОТ руководителям и специалиста которые должны соблюдать требования этих новых ПОТ. Инструктаж по ОТ они, как правило, не проходят. Ни какого обучения по ОТ не требуется. Оформите протокол с причиной проверки знаний «внеочередная». В удостоверении ни каких записей не вносите.

Для рабочих достаточно приказа о проведении внепланового
инструктажа (п. 2.1.6.). Тем более возможно вам придется переделывать
соответствующие инструкции по ОТ.
 
Татьяна Козлова, ситуацию, конечно, можно трактовать по разному. Из своей практики могу сказать, что при введении новых ПОТ: издается приказ, где прописывается, что члены комиссии по проверке знаний и преподаватели проходят обучение в лицензированных учебных центрах, организуют обучение причастных лиц и приемку внеочередных знаний, так как законодательно и специалисты (руководители) и работники рабочих профессий подлежат внеочередной проверке знаний. Так же в приказе огаваривается кто разрабатывает учебные программы, проводит обучение, проверку знаний, разработку (переработку) инструкций по ОТ. В случаях же, когда вносятся изменения в ПОТ - издается приказ, проводится внеочередной инструктаж, при желании руководителя может быть проведен устный зачет, вносятся изменения (дополнения) в инструкцию по ОТ либо перерабатывается инструкция по ОТ.
— Красное. Или белое?
— Или белое. Но можно красное.
 
Мы занимаемся производством деревянных поддонов, у нас есть операторы деревообрабатывающих станков и водители. Водителей нужно обучать - они вроде как не работают на деревообрабатывающих станках?
 
Цитата
Марина Спевакина написал:
Татьяна Козлова , ситуацию, конечно, можно трактовать по разному. Из своей практики могу сказать, что при введении новых ПОТ: издается приказ, где прописывается, что члены комиссии по проверке знаний и преподаватели проходят обучение в лицензированных учебных центрах, организуют обучение причастных лиц и приемку внеочередных знаний, так как законодательно и специалисты (руководители) и работники рабочих профессий подлежат внеочередной проверке знаний. Так же в приказе огаваривается кто разрабатывает учебные программы, проводит обучение, проверку знаний, разработку (переработку) инструкций по ОТ. В случаях же, когда вносятся изменения в ПОТ - издается приказ, проводится внеочередной инструктаж, при желании руководителя может быть проведен устный зачет, вносятся изменения (дополнения) в инструкцию по ОТ либо перерабатывается инструкция по ОТ.
Мы занимаемся производством деревянных поддонов, у нас есть операторы деревообрабатывающих станков и водители. Водителей нужно обучать - они вроде как не работают на деревообрабатывающих станках? Но траспортировкой пиломатериалов и готовой продукцией занимаются.
Изменено: Козлова Татьяна - 2 декабря 2016 12:08
Страницы: Пред. 1 ... 73 74 75 76 77 ... 169 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)