Обучение работам на высоте и верхолазным работам

Страницы: 1 2 3 4 5 След.
RSS
Обучение работам на высоте и верхолазным работам, сроки обучения работам на высоте в Учебных центрах
 
Коллеги, не знаю тут нужно писать или в теме "работы с повышенной опасностью"?

Подскажите пожалуйста, каким документом регламентирован порядок обучения работам на высоте и верхолазным работам именно в Учебных центрах.

И еще вопрос, если люди были обучены в Учебных центрах в 2008 году, нужно ли и как часто нужно им обучаться снова работам на высоте в Учебных центрах?

Были разьяснения в "Библиотека инженера по охране труда" , но не могу у себя найти тот журнал.
Может у кого есть такой журнал? 2008 или 2009 год
Он не понят начальством и веком,
выпьет водки и только тогда
ощущает себя человеком
инженер по охране труда! (с)
 
)) все смотрят, а что делать не знают? ))
пока решила по Положению 1/29 продолжать жить ))
т.к. работы на высоте относятся к работам с повышенной опасностью, то будем учить в УЦ 1 раз в три года))
ну и ежегодная проверка знаний естественно
Он не понят начальством и веком,
выпьет водки и только тогда
ощущает себя человеком
инженер по охране труда! (с)
 
Цитата
enni пишет:
Коллеги, не знаю тут нужно писать или в теме "работы с повышенной опасностью"?

Подскажите пожалуйста, каким документом регламентирован порядок обучения работам на высоте и верхолазным работам именно в Учебных центрах .

И еще вопрос, если люди были обучены в Учебных центрах в 2008 году, нужно ли и как часто нужно им обучаться снова работам на высоте в Учебных центрах ?

Были разьяснения в "Библиотека инженера по охране труда" , но не могу у себя найти тот журнал.
Может у кого есть такой журнал? 2008 или 2009 год
===================================
У нас в электроэнергетике работам на высоте обучение проводится непосредственно на предприятии (в бригаде).
А каким образом ещё можно обучить работника, если он под наблюдением опытного работника не наденет когти (лазы) и пару десятков раз самостоятельно не поднимется на опору. После этого делается запись в удостоверении по проверке знаний -допущен к работам на высоте.
Тоже самое с верхолазными работами на опорах с выходом на траверсы, провода, и иные конструкции опор, когда единственной страховкой является предохранительный пояс.
==============================
enni пишет: т.к. работы на высоте относятся к работам с повышенной опасностью, то будем учить в УЦ 1 раз в три года))
Считаю это в корне неверным! Рабочий обучается в УЦ (УК, УКК и т.д.) один раз в жизни по данной профессии (виду работ), получает свидетельство; затем только ежегодная проверка знаний в комиссии предприятия.
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
 
Подскажите пожалуйста. Должен ли инженер по ОТ или например, руководитель работ проходить какое-либо обучение, если работники выполняют верхолазные работы (пром. альпинизм)???:dontknow:
 
Цитата
**ЮЛИЯ** пишет:
Должен ли инженер по ОТ или например, руководитель работ проходить какое-либо обучение, если работники выполняют верхолазные работы (пром. альпинизм)?
ИОТ нет. Рук-ль ДА.
 
Цитата
Наташенька пишет:
Цитата
**ЮЛИЯ** пишет:
Должен ли инженер по ОТ или например, руководитель работ проходить какое-либо обучение, если работники выполняют верхолазные работы (пром. альпинизм)?
ИОТ нет. Рук-ль ДА.
Спасибо!
 
Цитата
Владимир Юрьевич пишет:
Цитата
Считаю это в корне неверным! Рабочий обучается в УЦ (УК, УКК и т.д.) один раз в жизни по данной профессии (виду работ), получает свидетельство; затем только ежегодная проверка знаний в комиссии предприятия.
Постановление Госкомтруда СССР, Госкомобразования СССР и Секретариата ВЦСПС от 15 июня 1988 г. NN 369, 92-14-147, 20/18-22 "Об утверждении Типового положения о непрерывном профессиональном и экономическом обучении кадров народного хозяйства":
15. Повышение квалификации рабочих - это обучение, направленное на последовательное совершенствование их профессиональных и экономических знаний, умений и навыков, рост мастерства по имеющимся профессиям.
18. Курсы целевого назначения создаются непосредственно на предприятиях, в учебных центрах или других учебных заведениях для изучения новой техники, оборудования, материалов, технологических процессов, новых методов хозяйствования, прогрессивных форм организации труда, трудового законодательства, правил технической эксплуатации оборудования, техники безопасности, вопросов, связанных с повышением качества продукции (работ), и др.
Обучение на курсах целевого назначения проводится по учебным программам, разрабатываемым предприятиями.

22. Периодичность и последовательность прохождения рабочими различных видов и форм обучения устанавливаются предприятием с учетом личных интересов работника и производственной необходимости. При этом должно быть обеспечено обязательное ежегодное обучение каждого рабочего в тех или иных видах и формах профессиональной и экономической учебы.
 
 
Цитата
eun пишет:
Постановление Госкомтруда СССР, Госкомобразования СССР и Секретариата ВЦСПС от 15 июня 1988 г. NN 369, 92-14-147, 20/18-22 "Об утверждении Типового положения о непрерывном профессиональном и экономическом обучении кадров народного хозяйства":
================
=========
Потрясающий по своей старости и наивности в настоящее время документ.
ВЫПИСКА:


Курс партии на ускорение социально-экономического развития страны, коренная перестройка управления экономикой и народного образования, демократизация всех сторон общественной жизни, реализация Закона СССР о государственном предприятии (объединении) требуют качественно новых подходов к организации и содержанию профессиональной и экономической подготовки трудящихся.

........
Специально приложил этот "опус", чтобы другие с ним ознакомились!!!

Кроме этого почитайте закон РФ об образовании.
Кроме этого почитайте ТК РФ.

Раздел IX. ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ПОДГОТОВКА, ПЕРЕПОДГОТОВКА И ПОВЫШЕНИЕ КВАЛИФИКАЦИИ РАБОТНИКОВ
Глава 31. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 196. Права и обязанности работодателя по подготовке и переподготовке кадров
Необходимость профессиональной подготовки и переподготовки кадров для собственных нужд определяет работодатель.
Работодатель проводит профессиональную подготовку, переподготовку, повышение квалификации работников, обучение их вторым профессиям в организации, а при необходимости - в образовательных учреждениях начального, среднего, высшего профессионального и дополнительного образования на условиях и в порядке, которые определяются коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Формы профессиональной подготовки, переподготовки и повышения квалификации работников, перечень необходимых профессий и специальностей определяются работодателем с учетом мнения представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.
В случаях, предусмотренных федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, работодатель обязан проводить повышение квалификации работников, если это является условием выполнения работниками определенных видов деятельности.
Работникам, проходящим профессиональную подготовку, работодатель должен создавать необходимые условия для совмещения работы с обучением, предоставлять гарантии, установленные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.
Изменено: Владимир Юрьевич - 08-07-2012 08:27:34
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
 
Цитата
Владимир Юрьевич пишет:
Цитата
Кроме этого почитайте ТК РФ.

Раздел IX. ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ПОДГОТОВКА, ПЕРЕПОДГОТОВКА И ПОВЫШЕНИЕ КВАЛИФИКАЦИИ РАБОТНИКОВ
Глава 31. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 196. Права и обязанности работодателя по подготовке и переподготовке кадров
Необходимость профессиональной подготовки и переподготовки кадров для собственных нужд определяет работодатель.
Работодатель проводит ... повышение квалификации работников ...
Жаль, что Вы не заглянули в ТК до написания мысли противоречащей ему (см. пост # 3), а именно (выделено красным):
Цитата
Владимир Юрьевич пишет:
==============================
enni пишет: т.к. работы на высоте относятся к работам с повышенной опасностью, то будем учить в УЦ 1 раз в три года))
Считаю это в корне неверным! Рабочий обучается в УЦ (УК, УКК и т.д.) один раз в жизни по данной профессии (виду работ), получает свидетельство; затем только ежегодная проверка знаний в комиссии предприятия.
А опус тем и хорош, что в отличие от ТК говорит четко: повышение квалификации - это обучение, а применительно к рабочим - обязательное ежегодное, а не так редко, как пишет enni.
 
Цитата
eun пишет:
Цитата
1. Жаль, что Вы не заглянули в ТК до написания мысли противоречащей ему (см. пост # 3), а именно (выделено красным):
2. А опус тем и хорош, что в отличие от ТК говорит четко: повышение квалификации - это обучение, а применительно к рабочим - обязательное ежегодное, а не так редко, как пишет enni.
===============
1. Тяжело с вами! Я вам про обучение, а вы про повышение квалификации.
2. Я вам (см. ТК РФ): работодатель обязан проводить повышение квалификации работников, если это является условием выполнения работниками определенных видов деятельности. А вы про опус!!
3. Ну давайте, например, ежегодно обучать водителей на курсах и заставлять их ежегодно сдавать экзамены в ГИБДД для получения ОЧЕРЕДНОГО удостоверения на право управления автомобилем!
Ну давайте, например, ежегодно обучать сварщиков в УКК (ПТУ, УЦ,УК и т.д.) и заставлять их ежегодно сдавать экзамены для получения ОЧЕРЕДНОГО удостоверения на право проведения сварочных работ!
============================
4. Разберитесь, о чем идет вообще-то речь!! Что такое и зачем оно нужно: обучение; что такое повышение квалификации; что такое профессиональное обучение; чем отличается свидетельство об обучении от удостоверения по проверки знаний; чем отличается диплом о высшем (среднем специальном) образовании от удостоверения по проверки знаний и как часто нужно получать указанный диплом...
=============================
5. Разберитесь, каким образом и нужно ли проводить обучение, и где проводить обучение (на предприятии, в УК, УЦ, ПТУ), если работник решил получить разряд (класс) выше на 1 ступень от имеющегося у него??
==================
6. И разберитесь, наконец-то, что означает фраза из ТК РФ: если это является условием выполнения работниками определенных видов деятельности.
=======
Грустно мне с вами!!!
Изменено: Владимир Юрьевич - 08-07-2012 11:01:34
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
 
Можно и я свою лепту внесу в обсуждение этих вопросов...

Цитата
enni пишет:
каким документом регламентирован порядок обучения работам на высоте и верхолазным работам именно в Учебных центрах .
Никаким
Цитата
enni пишет:
нужно ли и как часто нужно им обучаться снова работам на высоте в Учебных центрах ?
Не нужно вообще и никогда
По этому вопросу есть один документ Межотраслевые правила по ОТ при работе на высоте ПОТ РМ-012-2000, там в п.9 сказано: 9.1. Работы на высоте относятся к работам с повышенной опасностью и включаются в соответствующий перечень профессий рабочих и видов работ, к которым предъявляются повышенные требования по соблюдению правил безопасности производства работ.
К выполнению работ на высоте допускаются лица не моложе 18 лет, прошедшие медицинский осмотр без противопоказаний к выполнению работ на высоте, имеющие профессиональные навыки, прошедшие обучение безопасным методам и приемам работ и получившие соответствующее удостоверение.
9.2. К выполнению самостоятельных верхолазных работ в соответствии с Перечнем тяжелых работ и работ с вредными или опасными условиями труда, при выполнении которых запрещается применение труда лиц моложе восемнадцати лет, допускаются лица (рабочие и инженерно-технические работники) не моложе 18 лет, прошедшие медицинский осмотр и признанные годными для выполнения верхолазных работ, имеющие стаж верхолазных работ не менее одного года и тарифный разряд не ниже третьего.
Работники, впервые допускаемые к верхолазным работам, в течение одного года должны работать под непосредственным надзором опытных работников, назначенных приказом по организации.
И т.д.....
Не надо фантазий, всё просто!
Изменено: Лёлька - 08-07-2012 16:50:48
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
**ЮЛИЯ** пишет:
Должен ли инженер по ОТ или например, руководитель работ проходить какое-либо обучение, если работники выполняют верхолазные работы (пром. альпинизм)
Только обучение по ОТ согласно постановления 1/29, в программе обучения должны быть учтены требования ОТ при организации работ на высоте (верхолазных). И ВСЁ!!!!! Не надо ничего изобретать!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Владимир Юрьевич пишет:
Рабочий обучается в УЦ (УК, УКК и т.д.) один раз в жизни по данной профессии (виду работ), получает свидетельство; затем только ежегодная проверка знаний в комиссии предприятия.
Полностью солидарна. В дальнейшем только обучение и проверка знаний по ОТ (1 раз в год) и повышение квалификации, в порядке, установленном работодателем. Никаких УЦ и в помине (если, конечно РБТДЛ не изъявит желание потратить лишние деньги).
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
Цитата
Владимир Юрьевич пишет:
Рабочий обучается в УЦ (УК, УКК и т.д.) один раз в жизни по данной профессии (виду работ), получает свидетельство; затем только ежегодная проверка знаний в комиссии предприятия.
Полностью солидарна. В дальнейшем только обучение и проверка знаний по ОТ (1 раз в год) и повышение квалификации, в порядке, установленном работодателем. Никаких УЦ и в помине (если, конечно РБТДЛ не изъявит желание потратить лишние деньги).
====================
Спасибо, Ольга!
Коротко и ясно!
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В СТРАНУ ЗАНИЙ!
Изменено: Владимир Юрьевич - 09-07-2012 11:28:25
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
 
Цитата
eun пишет:

Постановление Госкомтруда СССР, Госкомобразования СССР и Секретариата ВЦСПС от 15 июня 1988 г. NN 369, 92-14-147, 20/18-22 "Об утверждении Типового положения о непрерывном профессиональном и экономическом обучении кадров народного хозяйства":
СОГЛАШЕНИЕ
от 8 декабря 1991 года

О СОЗДАНИИ СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ

Статья 11

С момента подписания настоящего Соглашения на территориях подписавших его государств не допускается применение норм третьих государств, в том числе бывшего Союза ССР.
 
 
Цитата
Ольга А пишет:

К выполнению работ на высоте допускаются лица не моложе 18 лет, прошедшие медицинский осмотр без противопоказаний к выполнению работ на высоте, имеющие профессиональные навыки, прошедшие обучение безопасным методам и приемам работ и получившие соответствующее удостоверение.
Любопытному поясните, что имеют ввиду Правила, требуя "наличие профессиональных навыков"?
 
Цитата
Юра Л. пишет: СОГЛАШЕНИЕ от 8 декабря 1991 года. О СОЗДАНИИ СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ.
Статья 11. С момента подписания настоящего Соглашения на территориях подписавших его государств не допускается применение норм третьих государств, в том числе бывшего Союза ССР.
----------------------------
Юрий!
Совет вам, не верьте написанному!
Это было написано не для Вас и не для народонаселения этой территории!!!
Это так, на всякий случай эти дяди -будущие Президенты - написали, как это обычно бывает на заборах!!!
Нам не понять!! А и не надо!
Изменено: Владимир Юрьевич - 09-07-2012 17:00:45
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
 
Цитата
Ольга А пишет:
Полностью солидарна. В дальнейшем только обучение и проверка знаний по ОТ (1 раз в год) и повышение квалификации, в порядке, установленном работодателем. Никаких УЦ и в помине (если, конечно РБТДЛ не изъявит желание потратить лишние деньги).
А как Вы себе представляете организацию и проведение этого самого "повышения квалификации", речи про ОТ пока нет, речь идет о повышении профессиональной квалификации. Как все это организовать на предприятии?
 
Цитата
Юра Л. пишет: А как Вы себе представляете организацию и проведение этого самого "повышения квалификации", речи про ОТ пока нет, речь идет о повышении профессиональной квалификации. Как все это организовать на предприятии?
=====================
ЭЛЕМЕНТАРНО!
Каждому своё!! (имею ввиду повышение).
Юпитеру-юпитерово, быку-бычье!!
Как я указывал выше, Трудовой кодекс установил: работодатель обязан проводить повышение квалификации работников, если это является условием выполнения работниками определенных видов деятельности.
Изменено: Владимир Юрьевич - 09-07-2012 17:04:44
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
 
Цитата
Владимир Юрьевич пишет:

Раздел IX. ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ПОДГОТОВКА, ПЕРЕПОДГОТОВКА И ПОВЫШЕНИЕ КВАЛИФИКАЦИИ РАБОТНИКОВ
Глава 31. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Формы профессиональной подготовки, переподготовки и повышения квалификации работников, перечень необходимых профессий и специальностей определяются работодателем с учетом мнения представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.
начнем с того, что существует перечень профессий, по которым работодатель не имеет право обучать первоначально на предприятии
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)