Замещение

Страницы: 1 2 След.
RSS
Замещение
 
Уважаемые коллеги, подскажите, если рабочий временно замещает мастера, то его необходимо обучать по ОТ по программе руководителей и специалистов?! А где обучать - в УЦ или допустимо на предприятии?!
И еще вопрос, если мастер ответственный за безопасное производство работ ГПМ, то рабочий тоже должен быть аттестован, верно?
 
Цитата
Анна Курганская пишет:
его необходимо обучать по ОТ по программе руководителей и специалистов?!
ДА.

Цитата
Анна Курганская пишет:
где обучать
Там же, где обучался мастер. Допустимо на предприятии.

Цитата
Анна Курганская пишет:
мастер ответственный за безопасное производство работ ГПМ, то рабочий тоже
должен быть аттестован, верно
ДА
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Спасибо! А у нас мастер обучался в УЦ, но еще у нас есть своя комиссия... вот и думаю, то ли в УЦ отправлять, то ли внутри обучить...но как-то нелогично, если мастер в УЦ обучался.
 
Цитата
Анна Курганская пишет:
вот и думаю, то ли в УЦ отправлять, то ли внутри обучить...но как-то нелогично, если мастер в УЦ обучался
Да зачем вам УЦ? Вы пока договор заключите, пока обучите, уже и мастер выйдет )))))) Обучите своими силами, тем более у вас для этого все есть.
Интересная штука мозги!!!!!! Их СОВСЕМ НЕ ВИДНО , но если их не хватает ЗАМЕТНО СРАЗУ!!!
 
Цитата
Анна Курганская пишет:
Уважаемые коллеги, подскажите, если рабочий временно замещает мастера, то его необходимо обучать по ОТ по программе руководителей и специалистов?! А где обучать - в УЦ или допустимо на предприятии?!
И еще вопрос, если мастер ответственный за безопасное производство работ ГПМ, то рабочий тоже должен быть аттестован, верно?
=================
:abuse4:Рабочий не может замещать мастера!! Юридически!!
Мастер - это руководитель.
Рабочий - это работник рабочей профессии!
Он даже по всем канонам юридического жанра и комедийного жанра не может быть мастером, как женщина мужчиной, или наоборот!! Даже если у рабочего высшее образование -он не может...!!!:abuse4:
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом
 
Цитата
Володимер Петровский пишет:
Даже если у рабочего высшее образование -он не может...!!!
Это почему это?:eek5:

Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих, утв. Постановлением Минтруда РФ от 21.08.1998 N 37 (ред. от 14.03.2011
МАСТЕР УЧАСТКА
Требования к квалификации. Высшее профессиональное (техническое) образование и стаж работы на производстве не менее 1 года или среднее профессиональное (техническое) образование и стаж работы на производстве не менее 3 лет. При отсутствии специального образования стаж работы на производстве не менее 5 лет
Изменено: Лёлька - 16-05-2012 12:57:38
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
 
Цитата
Володимер Петровский пишет:
Мастер - это руководитель.
Ну не такой уж и большой руководитель. Мастер в первую очередь работник который хорошо знает оборудование, разбирается в нем, ремонтирует и т.д. Как правило мастер руководит небольшим колличесвтвом людей той же профессии что и он сам.
Интересная штука мозги!!!!!! Их СОВСЕМ НЕ ВИДНО , но если их не хватает ЗАМЕТНО СРАЗУ!!!
 
Спасибо всем! Да и договор есть с УЦ, не получится ли немного нелогично - мастер в УЦ обучался, а рабочий - в организации?! Хотя, наше же решение...имеем право
 
Цитата
Ольга А пишет:
Цитата
Володимер Петровский пишет:
Даже если у рабочего высшее образование -он не может...!!!
Это почему это?

Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих, утв. Постановлением Минтруда РФ от 21.08.1998 N 37 (ред. от 14.03.2011
МАСТЕР УЧАСТКА
Требования к квалификации. Высшее профессиональное (техническое) образование и стаж работы на производстве не менее 1 года или среднее профессиональное (техническое) образование и стаж работы на производстве не менее 3 лет. При отсутствии специального образования стаж работы на производстве не менее 5 лет
===================
Да потому, что должен быть приказ о назначении энтого горемыки на должность мастера -тогда он -МАСТЕР!! А приказ об исполнении слесарем участка обязанностей мастера-это абсурд, юридической силы такой приказ не имеет!!!
Скажу только одно: много -много лет назад такой случай был описан где-то в юридической литературе. Тогда судили какого-то директора предприятия, у которого погибло сразу несколько человек. В том случае тоже был "мастерюга" из рабочих, который их и угробил!! В решении суда было записано: директор назначил И.О. мастера рабочего, не прошедшего соответствующего обучения по охране труда, проверки знаний в объеме должностной инструкции мастера, который не относился к категории руководителей... Ну и так далее!!
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом
 
Цитата
Володимер Петровский пишет:
В решении суда было записано: директор назначил И.О. мастера рабочего, не прошедшего соответствующего обучения по охране труда, проверки знаний в объеме должностной инструкции мастера, который не относился к категории руководителей... Ну и так далее!!
Так об этом и речь идет. Что бы и.о.мастера прошел обучение и проверку знаний в объеме должностной инструкции мастера.......Вопрос то в другом....где проходить обучение в УЦ или у себя на предприятии???
Володимер, а как вы считаете кто тогда имеет право исполнять обязанности мастера участка?
Интересная штука мозги!!!!!! Их СОВСЕМ НЕ ВИДНО , но если их не хватает ЗАМЕТНО СРАЗУ!!!
 
Цитата
Анна Анна пишет:
Цитата
Володимер Петровский пишет:
В решении суда было записано: директор назначил И.О. мастера рабочего, не прошедшего соответствующего обучения по охране труда, проверки знаний в объеме должностной инструкции мастера , который не относился к категории руководителей... Ну и так далее!!
Так об этом и речь идет. Что бы и.о.мастера прошел обучение и проверку знаний в объеме должностной инструкции мастера.......Вопрос то в другом....где проходить обучение в УЦ или у себя на предприятии???
Володимер, а как вы считаете кто тогда имеет право исполнять обязанности мастера участка?
========
1. Работник, занимающий (по приказу) должность руководителя -мастер и выше! Ну, естественно, прошедший оучение, проверку знаний и т.д.
2. А ваше заявление: и.о.мастера прошел обучение и проверку знаний в объеме должностной инструкции мастера... -ни к чему не приводит!
Рабочий он останется рабочим - ЮРИДИЧЕСКИ - он не руководитель (несмотря, что прошел какое-то там обучение филькиной грамоте) и НЕ МОЖЕТ ИСПОЛНЯТЬ ОБЯЗАННОСТИ МАСТЕРА!!!
3. Муха она и есть муха, хотя в армии сержант говорил, что муха-это вертолет!!!
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом
 
Цитата
Володимер Петровский пишет:
директор назначил И.О. мастера рабочего, не прошедшего соответствующего обучения
по охране труда, проверки знаний
Так мы здесь и ведем разговор, как его обучить и провести проверку знаний, чтобы все было ОК.

Цитата
Володимер Петровский пишет:
должен быть приказ о назначении
Безусловно.

Цитата
Володимер Петровский пишет:
проверки знаний в объеме должностной инструкции мастера,
А это что за такая проверка знаний?:eek5:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
Цитата
Володимер Петровский пишет:
проверки знаний в объеме должностной инструкции мастера,
А это что за такая проверка знаний?
==========
Ольга! Не знаю, что и как у вас в должностной инструкции записано про функции, обязанности мастера, у нас же в его должностной указано, какими он НПА руководствуется, а какие НПА он ОБЯЗАН знать!!! Также у рабочего класса (как это не кажется странноватым).
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом
 
Цитата
Володимер Петровский пишет:
в его должностной указано, какими он НПА руководствуется , а какие НПА он ОБЯЗАН знать!!! Также у рабочего класса (как это не кажется странноватым).
Дык и у нас так же. Но вы ведь пишите про проверку знаний, а не про то, что написано в ДИ. Я и спрашиваю, что это за проверка знаний? Потому что кроме проверки знаний по ОТ я больше никаких не знаю.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
Цитата
Володимер Петровский пишет:
в его должностной указано, какими он НПА руководствуется , а какие НПА он ОБЯЗАН знать!!! Также у рабочего класса (как это не кажется странноватым).
Дык и у нас так же. Но вы ведь пишите про проверку знаний, а не про то, что написано в ДИ. Я и спрашиваю, что это за проверка знаний? Потому что кроме проверки знаний по ОТ я больше никаких не знаю.
==================
Ольга!
Володимер пишет о том, что кроме ОТ в комиссиях проверяют и другие НПА по перечню, который указан в должностной инструкции (это как минимум).
У нас, например, в Обществе - проверка знаний проводится в комиссии аппарата управления Обществом, комиссиях филиалов и их структурных подразделений:
  • по ОТ (разные ПОТРМ, инструкции по ОТ, СУОТ, должностная инструкция, положение об отделе, службе) - для рук. и спецов, непосредственно организующих работы - 1 раз в год.
  • по ОТ (разные ПОТРМ, инструкции по ОТ, СУОТ, должностная инструкция) - для рабочих - 1 раз в год.
  • по промбез-ти, по пожарной без-ти, по правилам технической эксплуатации электрических станций и сетей (ПТЭ), другие спец. правила и нормы - для всех 1 раз в 3 года.
Разные технари - управленцы проходят проверку знаний по ОТ и ПТЭ 1 раз в 3 года.
Изменено: Владимир Юрьевич - 17-05-2012 02:40:46
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
 
Цитата
Владимир Юрьевич пишет:
кроме ОТ в комиссиях проверяют и другие НПА по перечню, который указан в
должностной инструкции
Вот теперь мне понятно, что это проверка знаний, установленная органами надзора и контроля.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Коллеги! Спасибо за отклик! В общем итог, учить надо, а где - у нас или в УЦ - не принципиально... Так я понимаю?! Значит, мы и мастеров у себя могли обучить, но Постановление однозначного ответа не дает...главное, чтобы был обучен!
 
Цитата
Анна Курганская пишет:
Так я понимаю?
Да.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Может ли работник исполнять обязанности мастера до прохождения обучения по охране труда?
(2.3.1 или 3.3 Постановления 1/29)
 
Цитата
opk пишет:
Может ли работник исполнять обязанности мастера до прохождения обучения по охране труда?
(2.3.1 или 3.3 Постановления 1/29)
3.3. Внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки проводится:
при назначении или переводе работников на другую работу, если новые обязанности требуют дополнительных знаний по охране труда (до начала исполнения ими своих должностных обязанностей);


Изменено: Васильев Владимир - 28-05-2013 01:51:47
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)