Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Обучение и проверка знаний по ОТ

Страницы: Пред. 1 ... 31 32 33 34 35 ... 45 След.
Обучение и проверка знаний по ОТ, Обучение и проверка знаний по ОТ VIP персоны
 
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
Квинтэссентор написал:
Зачем тогда член комиссии без мнения?
Чтобы сообразить на троих . На двоих в России не принято соображать

Вот уж в этом случае уполномоченный
и выскажет свое особое мнение комиссии. Правда под вопросом вспомнит ли утром
комиссия его особое мнение.
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
А чего тут рассуждать. Руководитель хочет уйти от обучения своих рабочих в УЦ. Для этого создаёт комиссию из трех человек. Уполномоченный (член комиссии) чисто для подписи (без своего мнения, пусть только попробует).
Поскольку такой точки зрения в этой ветке придерживаетесь только Вы, то осмелюсь спросить:
- Это из личного опыта или чистое теоретизирование?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
А чего тут рассуждать. Руководитель хочет уйти от обучения своих рабочих в УЦ. Для этого создаёт комиссию из трех человек. Уполномоченный (член комиссии) чисто для подписи (без своего мнения, пусть только попробует).
Поскольку такой точки зрения в этой ветке придерживаетесь только Вы, то осмелюсь спросить:
- Это из личного опыта или чистое теоретизирование?

Ситуацию с уполномоченным показал, как можно уйти от обучения рабочих в УЦ. Если эта
ситуация подходит ТС, пусть воспользуется. Нет. Пусть учит в УЦ.
Вряд ли у кого из СОТ есть опыт создания комиссии по проверке требований ОТ в организации
численностью 10 человек, из которых руководителей и специалистов 2 человека.
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Вряд ли у кого из СОТ есть опыт создания комиссии по проверке требований ОТ в организации
численностью 10 человек, из которых руководителей и специалистов 2 человека.
нет примера такой организации, чтобы на двух с ложкой было 8 простых работяг, которые изберут уполномоченного. Для трех-то работников делают одного старшего (мастер, бригадир - вот и третий специалист), а на 8 и подавно.
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Вряд ли у кого из СОТ есть опыт создания комиссии по проверке требований ОТ в организации
численностью 10 человек, из которых руководителей и специалистов 2 человека.

Вы не поверите но у множества СОТ на этом форуме есть такой опыт. Опыт аутсорсинга в таких организациях. Два руководителя и СОТ по договору- вот и вся комиссия.

Цитата
гость гость написал:
нет примера такой организации, чтобы на двух с ложкой было 8 простых работяг, которые изберут уполномоченного

Конечно же нет. Потому что уполномоченный там как из бегемота балерина. Абсолютно не нужен. Что он там будет делать?
Охрана труда в микропредприятии просто мешает и не дает развиваться.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Вы не поверите но у множества СОТ на этом форуме есть такой опыт. Опыт аутсорсинга в таких организациях. Два руководителя и СОТ по договору- вот и вся комиссия.

Да нету СОТа. Ни по договору, ни по аутсорсингу.

Не получается.
Цитата
Александр ГЕС написал:
Два руководителя и СОТ по договору- вот и вся комиссия.
Задача была поставлена исходить из того, что есть. Так, что опыт аутсорсинга пока не подходит.
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Задача была поставлена исходить из того, что есть.
Из того что есть выход только один: построиться и в УЦ. А не искать в справочнике ЕКС "уполномоченного по ОТ" как РиС, и не советовать бедняге (задавшему вопрос) нарушить требования НПА, включив "работягу" в комиссию в качестве третьего члена (хоть со мнением, хоть без мнения). Вы ж его под штраф однозначно своим ответом заталкиваете :headwall: Сознательно?
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
Из того что есть выход только один: построиться и в УЦ.
Так все и дело, как уйти от этого.

Цитата
Олег Просто написал:
А не искать в справочнике ЕКС "уполномоченного по ОТ" как РиС, и не советовать бедняге (задавшему вопрос) нарушить требования НПА, включив "работягу" в комиссию в качестве третьего члена (хоть со мнением, хоть без мнения).
Есть проблема, предложен вариант решения этой проблемы.

Цитата
Олег Просто написал:
Вы ж его под штраф однозначно своим ответом заталкиваете Сознательно?
Это под вопросом.
Решается запросом в Минтруд: «допустимо ли включить в состав комиссии по проверке знаний требований ОТ уполномоченного по ОТ от трудового коллектива (не профсоюза)».

Выбор за ТС.
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Решается запросом в Минтруд: «допустимо ли включить в состав комиссии по проверке знаний требований ОТ уполномоченного по ОТ от трудового коллектива (не профсоюза)».
ответ Минтруда:

Согласно 1/29 В работе комиссии могут принимать участие представители выборного профсоюзного органа, представляющего интересы работников данной организации, в том числе уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов. Данный перечень является исчерпывающим и расширенному толкованию не подлежит.
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Решается запросом в Минтруд: «допустимо ли включить в состав комиссии по проверке знаний требований ОТ уполномоченного по ОТ от трудового коллектива (не профсоюза)».
ответ Минтруда:

Согласно 1/29 В работе комиссии могут принимать участие представители выборного профсоюзного органа, представляющего интересы работников данной организации, в том числе уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов. Данный перечень является исчерпывающим и расширенному толкованию не подлежит.
Ответ Минтруда:

Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке. В состав комиссий по проверке знаний требований охраны труда организаций включаются руководители организаций и их структурных подразделений, специалисты служб охраны труда, главные специалисты (технолог, механик, энергетик и т.д.). В работе комиссии могут принимать участие представители выборного профсоюзного органа, представляющего интересы работников данной организации, в том числе уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов.
Таким образом, исходя из вышеизложенного, сообщаем, что уполномоченный по ОТ, представляющий интересы работников данной организации, может лишь принимать участие в работе комиссии. Право быть членом комиссии такому лицу может быть предоставлено только в случае, если он относится к категории указанных работников:"руководители организаций и их структурных подразделений, специалисты служб охраны труда, главные специалисты (технолог, механик, энергетик и т.д.)". :D

Пока это писал, обнаружил, что согласно 1/29 в самой организации могут принимать участие в работе комиссии только уполномоченные лица, относящиеся к профсоюзу! Про "иных уполномоченных работниками представительных органов" в 1/29 написано только в отношении "обучающих организаций".
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
Пока это писал, обнаружил, что согласно 1/29 в самой организации могут принимать участие в работе комиссии только уполномоченные лица, относящиеся к профсоюзу!
Так в этом и дело. Был предложен не стандартный вариант.
 
Вопрос. Организация будет переименована, без изменений сферы деятельности, надо ли переобучать по охране труда руководителей и специалистов???
 
Цитата
Дмитрий Романовский написал:
Вопрос. Организация будет переименована, без изменений сферы деятельности, надо ли переобучать по охране труда руководителей и специалистов???
ИНН у организации измениться?
Все будет хорошо!
 
У нас мед организация. Обучение по охране труда в УЦ прошли замы гл врача, гл инженер. Заведующие отделений проходят обучение так же в УЦ или можно у себя в организации провести? Для обычных работников (мед сестры, врачи, повара, водители и т.д.) можно ли разработать программу для самостоятельного обучения по ОТ работникам с последующей проверкой знаний или всё-таки мне нужно всем проводить занятия с последующей проверкой?
 
Цитата
Дмитрий Романовский написал:
Вопрос. Организация будет переименована, без изменений сферы деятельности, надо ли переобучать по охране труда руководителей и специалистов???

Переобучать никого не нужно. Нужно внести изменения в удостоверения. Для этого свяжитесь с учебным центром где вы ранее обучались.

Цитата
Работник Ох написал:
Заведующие отделений проходят обучение так же в УЦ или можно у себя в организации провести?

Заведующие отделений это руководители. Они проводят инструктажи. Они должны обучаться в УЦ.

Цитата
Работник Ох написал:
Для обычных работников (мед сестры, врачи, повара, водители и т.д.) можно ли разработать программу для самостоятельного обучения по ОТ работникам с последующей проверкой знаний или всё-таки мне нужно всем проводить занятия с последующей проверкой?

Чтобы обучать нужно иметь лицензию на обучение. Поэтому в организации без лицензии обучение не предусмотрено. Так считают в Минтруде на основании ФЗ Об образовании. Но НПА Минтруда (Постановление 1/29) не были в срок переработаны в связи с введением нового ФЗ Об образовании и поэтому возникла путаница.Получается чтобы вести обучение нужно иметь лицензию, преподавателей и материально техническую базу что сложно осуществить в каком-нибудь МСП. Не ГАЗПРОМ и не РЖД же.
Поэтому говорят обучение а имеют в виду подготовку, что значит полусамостоятельное изучение работником ЛНА, разработайте программы обучения и подготовки по ОТ и "обучайте" готовьте всех простых работников. Проводите занятия если у них и у вас есть время. Ведите журналы занятий. Все короче как в УЦ но говорите что у вас не обучение а подготовка. Хрен знает зачем вести всякие журналы посещения и учета занятий если ведется подготовка. Но ГИТ бывает все это спрашивает.
Изменено: Veles - 30 января 2017 7:55
 
Александр ГЕС,Вот где собака.. как говорится. Оказывается ошибка в слове и только. И сразу все становится понятно. Спасибо. Голова у вас варит.
 
Цитата
Наталья Богомолова написал:
Вот где собака.. как говорится. Оказывается ошибка в слове и только. И сразу все становится понятно. Спасибо. Голова у вас варит.

На законодательном уровне
Трудовой Кодекс РФ
Статья 225. Обучение в области охраны труда
Все работники, в том числе руководители организаций, а также работодатели - индивидуальные предприниматели, обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда……..

И в соответствии с подзаконным актом

Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29" Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций"
1.5. Обучению по охране труда и проверке знаний требований охраны труда в соответствии с Порядком подлежат все работники организации, в том числе ее руководитель.

Подготовка по охране труда не предусмотрена. Все работники организации должны быть обучены по охране труда.

Обучение по охране труда работников рабочих профессий (Постановление 1/29 п. 2.2.3.) производится в самой организации при наличии комиссии по проверке знаний требований охраны труда, прошедших обучение по ОТ в установленном порядке (Постановление 1/29 п. 3.4., п. 2.3.2., абзац 8 8). Специалистоы, также могут проходить обучение по ОТ в самой организации при наличии своей комиссии (Постановление 1/29 п 2.3.2. абзац 10). В выше перечисленных случаях получение лицензии на обучение по ОТ не требуется.
Изменено: Че Геваров - 30 января 2017 9:02
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Подготовка по охране труда не предусмотрена.

Предусмотрят. Ранее в нескольких документах уже предусматривали

РД 153-34.0-03.298-2001 «Типовая инструкция по охране труда для пользователей персональными электронно-вычислительными машинами ПЭВМ в электроэнергетике»
1.4.3. До начала работ на ПК каждый оператор должен пройти специальную подготовку по охране труда, в которую входят:
• психофизиологическое тестирование для определения профессиональной пригодности в соответствии с отраслевыми нормативами и методиками;
• вводный инструктаж и ознакомление с настоящей (илиа налогичной) Инструкцией или получение ее на руки под роспись в специальном журнале;
• обучение принципам работы с вычислительной техникой,специальное обучение по работе на ПК с использованием конкретного программного обеспечения с обучением при этом безопасным приемам и методам труда;
• инструктаж по охране труда на конкретном рабочем месте;
• проверка знаний (аттестация), в том числе и по электробезопасности, с присвоением, как минимум, I квалификационной группы (для операторов, занятых ремонтом и наладкой ПК, - III квалификационной группы);
• обучение приемам и методам оказания первой помощи пострадавшим от несчастных случаев с получением на руки Инструкции по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве РД153-34.0-03.702-99 (далее - Инструкция). Оператор в рабочее время должен иметь эту Инструкцию постоянно при себе. Знание Инструкции и умение оказывать первую помощь пострадавшему каждый работник подтверждает на ежегодном экзамене после краткосрочного повторного обучения (инструктажа).



Законопроект по изменениям готовят.
 
ОК! Спасибо)
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Подготовка по охране труда не предусмотрена.
Предусмотрят. Ранее в нескольких документах уже предусматривали

РД 153-34.0-03.298-2001 «Типовая инструкция по охране труда для пользователей персональными электронно-вычислительными машинами ПЭВМ в электроэнергетике»
1.4.3. До начала работ на ПК каждый оператор должен пройти специальную подготовку по охране труда , в которую входят:
• психофизиологическое тестирование для определения профессиональной пригодности в соответствии с отраслевыми нормативами и методиками;
• вводный инструктаж и ознакомление с настоящей (илиа налогичной) Инструкцией или получение ее на руки под роспись в специальном журнале;
• обучение принципам работы с вычислительной техникой,специальное обучение по работе на ПК с использованием конкретного программного обеспечения с обучением при этом безопасным приемам и методам труда;
• инструктаж по охране труда на конкретном рабочем месте;
• проверка знаний (аттестация), в том числе и по электробезопасности, с присвоением, как минимум, I квалификационной группы (для операторов, занятых ремонтом и наладкой ПК, - III квалификационной группы);
• обучение приемам и методам оказания первой помощи пострадавшим от несчастных случаев с получением на руки Инструкции по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве РД153-34.0-03.702-99 (далее - Инструкция). Оператор в рабочее время должен иметь эту Инструкцию постоянно при себе. Знание Инструкции и умение оказывать первую помощь пострадавшему каждый работник подтверждает на ежегодном экзамене после краткосрочного повторного обучения (инструктажа).


Законопроект по изменениям готовят.

Статьёй 225. Федерального закона № 56-ФЗ (ТК РФ) установлено, что все работники организации ОБУЧЕНИЕ по охране труда проходят в ПОРЯДКЕ, установленном уполномоченным Правительством РФ федеральным органом исполнительной власти.

В настоящее время действует один порядок ОБУЧЕНИЯ по охране труда.

Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29" Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций"
Порядок ПОДГОТОВКИ по охране труда на законодательном уровне не предусмотрен.

P.S. Когда вступит в силу новый порядок ПОДГОТОВКИ по ОТ, тогда и будем
подготавливать.
Страницы: Пред. 1 ... 31 32 33 34 35 ... 45 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)