Вторая профессия и стажировка.

Страницы: 1
RSS
Вторая профессия и стажировка.
 
Коллеги, очень нужны ваши советы. Возникла следующая ситуация: работник обучился второй специльности(у нас свой уч. центр - обучают рабочих для своего пр-ва) было это год назад. Тогда же работнику провели стажировку по новой профессии, допуск к самостоятельной работе. Но работник не переведен официально на эту профессию (он как числился по первой профессии так и продолжает по ней числиться), просто переодически привлекается к работам по второй профессии (приказом переводится на месяц и обратно на своё раб. место). 3 месяца назад работника переводят официально на другое рабочее место по той второй профессии. Так вот вопрос: как вы считаете нужны ли ему провести опять стажировку по этой профессии и допуск к самостоятельной работе или можно сослаться на уже проведённую ранее стажировку? Я думаю, что нужно провести и первичный инструктаж на раб. месте и стажировку. А вы как думаете?
 
Цитата
Лариса.С пишет:
Я думаю, что нужно провести и первичный инструктаж на раб. месте и стажировку. А вы как думаете?
я думаю что навыки работы у него уже имеются и стаж небольшой... стажировка ...

ну это так логически...

хотя если рассуждать с точки зрения бумаги... тогда вроде как надо...
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
я думаю что навыки работы у него уже имеются и стаж небольшой... стажировка ...

ну это так логически...

хотя если рассуждать с точки зрения
бумаги... тогда вроде как надо...
то-то и оно, Дело в том, что с работником произошёл н\с. Оформляю акт н-1, и начались затыки. В графе

"стаж работы, при выполнении которой произошел несчастный случай" - считаю на основании записи в
[IMG]трудовой книжке. А в графе:

Стажировка: с "__" _______________ 200_ г. по "__" ________________ 200_ г.
сдавлю дату как в журнале инструктажа (ещё в прошлом году). С одной стороны вроде бы всё правильно,(тому есть логическое объяснение: обучился- стажировался), а с другой стороны официально переведён только 3 мес. назад и вроде бы опять надо бы провести стажировку. И как правильней? Знают наверное одни разработчики НПА!!!1 (куда смайлики делись? никаких эмоций!)
Изменено: Лариса.С - 13-10-2011 21:00:53
 
Цитата
Лариса.С пишет:
(куда смалики делись? никаких эмоций!)
рядом (справа) от ругающегося смайлика мааааленький треугольничек... нажмите ...
Зная причину, понимаешь суть.
 
тогда надо провести и делу конец 8)
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
рядом (справа) от ругающегося смайлика мааааленький треугольнич
ААААААААА деревня!:laugh4:
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
тогда надо провести и делу конец
Теперь то проведём.
А в акте, то что писать - наверное как есть так и писать?:confused:
 
 
Лариса! И как Вы ее проведете? Задним числом? А не проще ли освободить приказом от стажировки сославшись на ранее проведенную № приказа и т.д? А так получается у Вас две стажировки.И в акте покажите первичную стажировку.
Изменено: Ольга. - 13-10-2011 21:20:57
 
Цитата
Ольга Венгер пишет:
Лариса! И как Вы ее проведете? Задним числом?
нет конечно же - задним никто проводить не собирается. Что выросло, то выросло. Если проводить, то только сейчас.
Цитата
Ольга Венгер пишет:
А не проще ли освободить приказом от стажировки сославшись на ранее проведенную
№ приказа и т.д
Идея хорошая. но законная ли? Он же официально переведён на должность. Вро де бы как вновь принятый.
а вот ещё ситуация- принимают на работу сроком на 3 мес. Проводим вводный, первичный инструктаж, стажировку. Змес. проходят - рабочего увольняют, а на следующий день опять офрмляют приём ещё на 3 мес. Ну вводный опять проводим, вроде бы и стажировку опять надо провести. как правильно поступить:dontknow:
 
Ваш работник разве был уволен, а потом вновь принят? Из текста ясно, что он обучен, прошел стажировку, но продолжал работать на прежнем месте работы,и время от времени был перевод на рабочее место по обученной профессии. Правильно? Если он переодически работал по вновь приобретенной профессии имея стажировку и допуск к этой профессии, какой смысл проводить повторную стажировку?
Разработайте Положение о стажировке или более подробно опишите алгоритм прохождения стажировки в Положении о порядке обучения по ОТ.
На второй ваш вопрос: как вы принимаете на работу по трудовой или по договору?
 
Цитата
Ольга Венгер пишет:
Разработайте Положение о стажировке или более подробно опишите алгоритм прохождения стажировки в Положении о порядке обучения по ОТ.

Ольга Венгер,

Не могли бы Вы поделиться Вашим положением о стажировке? интересно сравнить со своим Положением об обучении.

Цитата
Ольга Венгер пишет:
как вы принимаете на работу по трудовой или по договору?
Поясните, пожалуйста, как понять - по трудовой книжке? Вы имеете в виду - по Трудовому договору? Спасибо.
 
Цитата
Лариса.С пишет:
как вы считаете нужны ли ему провести опять стажировку по этой профессии и допуск к самостоятельной работе или можно сослаться на уже проведённую ранее стажировку? Я думаю, что нужно провести и первичный инструктаж на раб. месте и стажировку. А вы как думаете?
Сейчас, конечно же надо сослаться на проведенную ранее стажировку. И нет смысла проводить первичный инструктаж сегодняшним числом - это лишено всякого смысла. Работник уже знает это рабочее место и был инструктирован и допущен к работе. Но надо проверить есть ли подписи работника об ознакомлении его со всеми инструкциями по новому месту работы. Я считаю именно это важным.
 
То, что работник знает РМ и прошел фактическую стажировку - это бесспорно! Но ... есть и другая сторона медали, документальное оформление... действительно... как и говорит Лариса, а если чего... НС не дай Бог (тьфу, тьфу, тьфу), кому там объяснять как было... был .. не был... приходил... уходил... по факту оформить все и все! (пусть даже на бумаге, зная что работник все знает и умеет)

Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Ольга Венгер пишет:
Ваш работник разве был уволен, а потом вновь принят?
:up4:
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Ольга Венгер пишет:
Ваш работник разве был уволен, а потом вновь принят? Из текста ясно, что он
обучен, прошел стажировку, но продолжал работать на прежнем месте работы,и время
от времени был перевод на рабочее место по обученной профессии. Правильно?
Правильно!
Цитата
Тамара пишет:
Но надо проверить есть ли подписи работника об ознакомлении его со всеми
инструкциями по новому месту работы. Я считаю именно это важным.
Подписи есть. Со всеми инструкциями он ознакомлен. Обучение по профессии прошёл. в программе обучения по профессии -20час отведено на ОТ. Ежегодное обучение по ОТ по данной профессии прошёл.
 
 
Цитата
Ольга Венгер пишет:
более подробно опишите алгоритм прохождения стажировки в Положении о порядке
обучения по ОТ.
Коллеги, укого есть подробности на эту тему? У нас в положении алгоритм особо не расписан.
 
Цитата
Лариса.С пишет:
Цитата
Ольга Венгер пишет:
более подробно опишите алгоритм прохождения стажировки в Положении о порядке
обучения по ОТ.
Коллеги, укого есть подробности на эту тему? У нас в положении алгоритм особо не расписан.
Алгоритм, механизм, положение да как угодно! Задайте в поисковике "алгоритм обучения по ОТ" и Вам высветиться очень много документов на эту тему. Некоторые заслуживают внимания.
 
Цитата
Лариса.С пишет:
Я думаю, что нужно провести и первичный инструктаж на раб. месте и стажировку. А вы как думаете?
Думаю, что оба варианта приемлемы, однако, на будущее, чтобы меньше чего-то объяснять, предпочтительнее при официальном переводе на новое место работы (пусть даже по уже освоенной профессии или должности) провести повторное закрепление и стажировку. Хотя в Вашем случае криминала нет, но это приходится доказывать. К сожалению иногда чиновники бывают несговорчивы.
Что касается приема на 3 месяца с последующим увольнением и переоформлением заново трудового договора, то здесь, на мой взгляд, повторная стажировка будет излишней. Считайте, что кратковременные увольнения являются перерывами в работе сроком до 60 дней. А о перерывах есть соответствующие требования в ГОСТ.
Все просто, не ищите проблем.
 
Сколько людей столько и мнений. Лариса! Чем же все закончилось? Какое решение Вы приняли?
Как вариант.
Если это в одном и том же структурном подразделении:
1. Работник прошел обучение и проверку знаний по новой специальности. С ним были проведены: первичный инструктаж, стажировка, допуск к самостоятельной работе. Каждые 3 месяца с ним проводился повторный инструктаж по данной специальности или виду работ (ведь он приказом допускался к этим работам, значит приведенные мероприятия по ОТ с ним проводились).
2. Работника официально переводят на это рабочее место. В Журнале регистрации инструктажей на рабочем месте есть запись, что он прошел первичный инструктаж и стажировку на данном рабочем месте. Поэтому он продолжает работать на этом РМ, а подойдет время повторного инструктажа – проведете его и на этом все.
Ведь когда он проходил первичный инструктаж, стажировку, в Журнале …инструктажей в соответствующей колонке Вы писали должность, по которой он проходил стажировку, а не штатную. Поэтому, как мне кажется, нет необходимости проводить повторно первичный инструктаж и стажировку. Да и выглядеть такая стажировка будет, по меньшей мере, странно. Человек работал-работал, и вдруг ему говорят, что по этой работе он должен пройти стажировку.
Несколько по другому будет выглядеть ситуация, если данное рабочее место находится в другом структурном подразделении. Тогда, в соответствии с требованиями Типового положения о порядке проведения обучения… первичный инструктаж необходимо провести. А от стажировки освободить приказом.
Это мое личное мнение. Можно вспомнить, конечно и о том, что кашу маслом…, но в таком случае, повторюсь, ситуация будет выглядеть несколько нелепо.
 
Цитата
Ольга Венгер пишет:
Чем же все закончилось? Какое решение Вы приняли?
Ольга, коллеги, спасибо за внимание к моей проблеме. Вот как раз сегодня и пришли к решению. Как раз остановились как Вы говорите на ситуации

Цитата
Ольга Венгер пишет:
ситуация будет выглядеть несколько нелепо
Тоже решили, что кашу маслом не испортишь и будем проводить всё по новой (пусть и формально - только запись в журнале). Стажировку минимальную. А то кто его знает, что может произойти.(тьфу-тьфу-тьфу).Инспектора опять же всякие бывают. Могут приципиться к чему угодну. Спорить с ними нет желания. Последний спор с инспектором вылез мне боком. Хоть я и была права, но несколько себя не сдержала.
Это наш прежний инспектор душка был! сам из производственников (в смысле бывший ИОТ на большом пром. предприятии). у него всегда и овцы целы были и волки сыты. А теперь не знаешь чего и ждать.:laughroll:
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)