Обучение по охране труда работников

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 56 След.
RSS
Обучение по охране труда работников, Обучение
 
Должны ли обучаться охране труда работники рабочих профессий (монтажники, штукатуры, маляры). Или обучиться должен прораб и провести всем остальным первичный инструктаж?
 
Цитата
Светлана Смирнова пишет:
Должны ли обучаться охране труда работники рабочих профессий
Должны, но в рамках обучения по профессии, включая курсы для повышения разряда, плюс все инструктажи первичный повторный и т.д.
А вот прорабу требуется обучение, но его можно провести и внутри предприятия, включая самоподготовку для сдачи экзамена.
 
Я правельно представляю проверку знаний требований охраны труда для рабочих? Обучаю трех руководителей, создаю программу,билеты,комиссию из обученных руководителей и проверяю. и после выдаю удостоверение? Программа и билеты для всех специальностей одни и теже?
 
Цитата
андрей шуруп пишет:
Обучаю трех руководителей,
Их обучать не надо, они уже обучены. И если только инструктаж, то хватит одного прораба или кто там у Вас.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Работников обучать надо или достаточно инструктaжа?
Изменено: шуруп андрей - 07-04-2011 20:12:05
 
Цитата
андрей шуруп пишет:
Работников обучать надо или достаточно инструктaжа?

надо как описал вам Юрий Орлов
Зная причину, понимаешь суть.
 
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Цитата
андрей шуруп пишет:

Обучаю трех руководителей,

Их обучать не надо, они уже обучены. И если только инструктаж, то хватит одного прораба или кто там у Вас.

андрей шуруп наверно имел ввиду обучаю в УЦ руководителей и создаю комиссию
Зная причину, понимаешь суть.
 
да я имел ввиду обучение рук. в УЦ и из этих обученных создаю комиссию и принимаю экзамены у рабочих.а программа и билеты одни и теже для всех профессий?
 
Цитата
андрей шуруп пишет:
да я имел ввиду обучение рук. в УЦ и из этих обученных создаю комиссию и принимаю экзамены у рабочих.а программа и билеты одни и теже для всех профессий?

А вот теперь давай разбираться:

- Пункт 2.3.2 Постановления делится на три части. Первая оговаривает каким образом руководители и специалисты предприятия должны проходить обучение по ОТ:
п.2.3.2 (I)
Обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим программам по охране труда непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее - обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы.
То есть, подразумевает, что обучение проводится либо в самой организации, либо в УЦ.
Категорирует же руководителей и специалистов на тех, кто должен проходить обучение в организации и на тех, кто в учебном центре, часть вторая п.2.3.2:
п.2.3.2 (II)
Обучение по охране труда проходят:
- руководители организаций, заместители руководителей организаций, курирующие вопросы охраны труда, заместители главных инженеров по охране труда, работодатели - физические лица, иные лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью; руководители, специалисты, инженерно-технические работники, осуществляющие организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ; педагогические работники образовательных учреждений начального профессионального, среднего профессионального, высшего профессионального, послевузовского профессионального образования и дополнительного профессионального образования;
- преподаватели дисциплин "охрана труда", "безопасность жизнедеятельности", "безопасность технологических процессов и производств", а также организаторы и руководители производственной практики обучающихся - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда;
- специалисты служб охраны труда, работники, на которых работодателем возложены обязанности организации работы по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда;
- члены комиссий по проверке знаний требований охраны труда организаций - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда.
Третья часть п.2.3.2 дает возможность, при условии наличия соответствующей комиссии по проверке знаний на предприятии, обучить руководителей и специалистов, не прибегая к услугам специализированных лицензированных обучающих учреждений:
п.2.3.2 (III)
Руководители и специалисты организации могут проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в самой организации, имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда.
Теперь рассмотрим что есть обучение по ОТ. Никто не спорит, что инструктажи по ОТ являются частью обучения по ОТ. Грамотно проведенный вводный инструктаж + ознакомление с локальными нормативными актами по ОТ предприятия, вполне может быть полноценным обучением по охране труда. Но, не для всех работников предприятия. Рассмотрим рабочие профессии. В Постановлении 1/29, в частности, в п.2.2.3 работодателю дается возможность самому определиться как, каким образом и какой продолжительностью он будет проводить с рабочими обучение и проверку знаний, с учетом требований правил, регулирующих безопасность выполняемых рабочими работ.
2.2.3. Порядок, форма, периодичность и продолжительность обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников рабочих профессий устанавливаются работодателем (или уполномоченным им лицом) в соответствии с нормативными правовыми актами, регулирующими безопасность конкретных видов работ.
А вот при обучении руководителей и специалистов такая возможность работодателю не дана. Пунктом 2.3.2 четко оговорено, что обучение этих лиц проводится по соответствующим программам по охране труда. Почему так? Скорее всего это связано с последней частью п.2.1.4 Постановления.
Работники, не связанные с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов, могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте, утверждается работодателем.
Большинство работодателей в список освобожденных от инструктажа на РМ включают офисных работников: бухгалтеров, менеджеров, юристов, секретарей и т.п. А если не проводить специальное обучение в объеме должностных обязанностей по соответствующей программе в объёме должностных обязанностей, то ничего не остается.
Руководители и специалисты организации, не указанные в пункте 2.3.2. Положения могут проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в самой организации, имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда, при условии соблюдения пункта 2.3.6.
А вообще Постановление 1/29 написано коряво и не грамотно, поэтому поступают кто во что горазд.
У себя в организации мы проводим обучение в учебном центре тем, кто по своим служебным обязанностям связан с производством (мастер, механик, прораб и т.д.) и проверку знаний своей комиссией тем, кто непосредственно не связан с производством (начальники отделов и их замов, спецов всех категорий и наименований).

Цитата
Юрий Орлов пишет:
А вот прорабу требуется обучение, но его можно провести и внутри предприятия,
А вот прораб обязан пройти обучение по охране труда только в учебном центре, и если это строительство, то не 40 часов. а 72.

И рабочих не надо всех поголовно обучать, только тех кто связан по работе с вредными и опасными факторами. Остальным инструктаж и провести его должен непосредственный руководитель с записью в журнале. Может потребоваться стажировка. А в идеале желательно иметь две комиссии одну для рабочих, вторую для так называемых офисников.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
А вот прораб обязан пройти обучение по охране труда только в учебном центре, и если это строительство, то не 40 часов. а 72
Андрей абсолютно прав, как ни крути а прорабов вы внутренней комиссией не можете аттестовывать! только УЦ!! вот офисников сколько угодно
Смотри на жизнь веселей: наступив на грабли - наслаждайся фейерверком!
 
Цитата
Софья пишет:
И рабочих не надо всех поголовно обучать, только тех кто связан по работе с вредными и опасными факторами.
Если основываться на СанПин 2.2.2/2.4.1340-03 “лица, работающие с ПЭВМ более 50% рабочего времени, должны проходить обязательные предварительные при поступлении и периодические медицинские осмотры в установленном порядке” и на проведенной АРМ в нашей компании, то получается, что все офисные рабочие должны быть обучены по ОТ так как присутствуют вредные факторы. Вопрос - а кто же тогда остается в сухом остатке, что за профессии которые "освобождены" от обучения по ОТ?
 
Владимир! Прочитайте пост №9. Если что-то не понятно или я криво написал, спрашивайте, не стесняйтесь, будем вместе разбираться. Постановление 1/29 - хитрое постановление.
Изменено: Балдин Андрей - 08-04-2011 14:17:00
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Андрей Балдин пишет:
А вот прораб обязан пройти обучение по охране труда только в учебном центре, и если это строительство, то не 40 часов. а 72

Чем определено?
Изменено: Сергей.мозпит - 08-04-2011 20:38:30
Education - quod est, quando est, quae didicerat oblitus
 
Цитата
Сергей Шкл пишет:
не 40 часов. а 72
Для Москвы обязательно входит экология. В других городах не могу судить.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:



Цитата


Сергей Шкл пишет:
не 40 часов. а 72
Для Москвы обязательно входит экология. В других городах не могу судить.
И все-таки: чем определено?
Education - quod est, quando est, quae didicerat oblitus
 
Распоряжением Правительства Москвы и программой обучения. Я сам учился, но давно.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Сергей Шкл пишет:
И все-таки: чем определено?
Политикой на местах!
Когда обучение в УЦ, то меньше ГИТ "прикапывается" по этим вопросам. Но кода работодатель жмот, то хотя бы внутри обучите, это лучше, чем ничего!
 
Да вы должны обучить монтажники - опасные работы т.е. работы на высоте, штукатуры маляры - тоже вредные работа с красками, а еще вам нужно узнать входят ли монтажники контролируемые Ростехнадзором!
А вообще чем глубже копаешь тем все глубже вылазиет, действительно постановление 1/29 непонятное, вот по промбезопасности тоже было непонятно, теперь вот вышло новое их постановление и вроде бы все встает на свои места, но опять же упираеться в финансы, по промбезопасности все руководители опо проходят предаттестационную подготовку в уц, а аттестацию в Ростехнадзоре, зато работников обучаем по инструкциям и по квалификационным требованиям, но первичное обучение должно проходить в уц, центрах то есть как сварщики, операторы котельных и другой персонал работающий на опо- должны иметь удостоверение получившее в уц.
 
Скажите, пж, а удостоверения выдаются только прошедшим обучение в Центрах?7 Есть внутренние какие-то??
 
Цитата
Екатерина Корнилова пишет:
Скажите, пж, а удостоверения выдаются только прошедшим обучение в Центрах?7 Есть внутренние какие-то??

комиссия внутри организации по проверке знаний требований ОТ так же имеет право выдавать удостоверение, установленной приложением 2 постановления 1/29 формы
Зная причину, понимаешь суть.
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 56 След.
Читают тему (гостей: 5)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh