Первая помощь в инструкциях

Страницы: 1
RSS
Первая помощь в инструкциях
 
Добрый день всем!
Прошу помощи в выяснении вопроса по оказанию первой помощи при несчастном случае на производстве.
Во всех типовых инструкциях по охране труда написано про обязанность работника оказать первую помощь при несчастном случае.
Но в соответствии со статьёй 19.1 ФЗ ФЗ № 5487-1 "Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан" (введена Федеральным законом от 25.11.2009 N 267-ФЗ)
"Первая помощь оказывается гражданам ... лицами, обязанными ее оказывать по закону или по специальному правилу и имеющими соответствующую подготовку..."
Правомерно ли в соответвии с этой статьёй писать в инструкциях про обязанность всех работников оказывать первую помощь? Или надо писать и обучать в специальных центрах всех работников?
 
Согласно ст.212 Трудового кодекса работодатель обязан обеспечить обучение по оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, а работник в соответствии со ст. 214 обязан проходить это обучение. Считаю (моё мнение), что если работника обучили (затратили деньги, время), то он обязан «уметь» и «оказывать». У нас, на предприятии есть медицинская сестра и мы совместно это дело проводим (она обучает, я оформляю документально). В соседней организации медика нет, но инженер проводит обучение по инструкции, разработанной на основании типовой, затем проводит тестирование. Считаю , что это нормальный вариант чем ничего.
 
Надежда
Если бы так всё было просто, то не было бы вопроса..
В файлообменнике лежит копия номера журнала "Охрана труда и социальное страхование", где уважаемый академик В.Бубнов отвечает, что обучение работников организации навыкам оказания первой медицинской помощи после несчастного случая могут проводить только инструкторы и преподаватели, прошедшие обучение и получившие соответствующие удостоверение на специальных лицензированных курсах продолжительностью не менее 170 часов...
 
Цитата
Александр Крюковский пишет:
В.Бубнов отвечает, что обучение работников организации навыкам оказания первой медицинской помощи после несчастного случая могут проводить только инструкторы и преподаватели, прошедшие обучение и получившие соответствующие удостоверение на специальных лицензированных курсах продолжительностью не менее 170 часов...
Господин В. Бубнов правильно считает, поэтому и пишет первая медицинская помощь. А Вы будете обучать оказанию первой помощи при несчастном случае. А уж каким способом Вы этому обучите своих работников, увы на сегодняшний день четких рекомендаций нет. Но будут, так что ждём-с.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Александр Крюковский пишет:
Если бы так всё было просто, то не было бы вопроса.
Любой вопрос можно загнать в угол! Конечно, если есть такая возможность, то лучше, чтоб это делал лицензированный специалист, прошедший обучение по 170-часовой программе. Но на безрыбье и рак рыба. Поскольку это пока еще не забито в общегосударственный норматив, то каждый поступает по своему усмотрению. Как правило, чем выше риск определенной травмы, тем актуальнее необходимость подготовки персонала по оказанию неотложной медицинской помощи при наиболее вероятной травме, потому как от этого иногда зависит жизнь человека. Большинство типовых инструкций по охране труда содержит теоретическую часть этого вопроса. Ну, а для практической части чаще всего привлекают медиков из того же здравпункта на предприятии и в этом, скорее всего, нет ничего предосудительного.
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
необходимость подготовки персонала по оказанию неотложной медицинской помощи при наиболее вероятной травме
Не употребляйте такое выражение. Иначе в штате должен быть медицинский работник, а это не каждый может себе позволить.
До недавнего времени в России не было официальной терминологии относительно первой помощи, однако 26 июня 2009 года был принят в первом чтении законопроект, согласно которому не следует путать этот термин с первой медицинской помощью, скорой медицинской помощью и первой доврачебной помощью — последние являются видом медицинской деятельности и для их осуществления требуется лицензия. В отличие от медицинской помощи, первая помощь может осуществляться любым человеком, причём некоторые категории граждан, такие как сотрудники ДПС, МВД, МЧС, пожарных служб, медицинские работники, присутствующие на месте происшествия, по закону обязаны её оказать. За неоказание помощи и оставление в опасности УК РФ предусматривает ответственность.

Остальные граждане оказывают первую помощь добровольно, по мере своих возможностей и умений. Однако в случае, когда человек не может или не хочет оказывать первую помощь пострадавшему, в его обязанности входит вызов специалистов для оказания квалифицированной медицинской помощи — такое сообщение тоже относится к первой помощи.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
 
Выражу свое мнение!

Для работников надобы курс оказание помощи при НС так сказать в полевых условиях (или "на колене") преподовать! Когда под рукой нет ни бинта ни жгута. Иначе люди будут терять драгоценное время на поиски аптечки!!!
Все эти инструкции хороши (в теории), но для переноски пострадавшего в них применяются носилки, а если надо человека перенести из-за угрозы обрушения чего либо. Что искать носилки? Или наложить жгут, где его искать? какой ручкой написать и на каком листке время наложения жгута?

Посему на инструктаже всегда говорю "ненавреди"!
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Не употребляйте такое выражение
Совершенно с Вами согласен. Лучше просто "первая помощь пострадавшему"

Приложение к приказу Министерства здравоохранения
и социального развития РФ от 17 мая 2010 г. N 353н "О первой помощи"

Перечень мероприятий по оказанию первой помощи*

1. Оценка обстановки (с определением угрозы для собственной жизни, угрозы для пострадавших и окружающих, с оценкой количества пострадавших).
2. Вызов скорой медицинской помощи, других специальных служб, сотрудники которых обязаны оказывать первую помощь по закону или специальному правилу.
3. Определение признаков жизни (с определением наличия сознания, дыхания, пульса на сонных артериях).
4. Извлечение пострадавшего из транспортного средства и его перемещение.
5. Восстановление и поддержание проходимости верхних дыхательных путей.
6. Проведение сердечно-легочной реанимации.
7. Остановка кровотечения и наложение повязок.
8. Проведение опроса больного на наличие признаков сердечного приступа.
9. Проведение осмотра больного/пострадавшего в результате несчастных случаев, травм, отравлений и других состояний и заболеваний, угрожающих их жизни и здоровью.
10. Герметизация раны при ранении грудной клетки.
11. Фиксация шейного отдела позвоночника.
12. Проведение иммобилизации (фиксации конечностей).
13. Местное охлаждение.
14. Термоизоляция при холодовой травме.
15. Придание оптимального положения.
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
1. Оценка обстановки (с определением угрозы для собственной жизни, угрозы для пострадавших и окружающих, с оценкой количества пострадавших).
2. Вызов скорой медицинской помощи, других специальных служб, сотрудники которых обязаны оказывать первую помощь по закону или специальному правилу.
3. Определение признаков жизни (с определением наличия сознания, дыхания, пульса на сонных артериях).
4. Извлечение пострадавшего из транспортного средства и его перемещение.
5. Восстановление и поддержание проходимости верхних дыхательных путей.
6. Проведение сердечно-легочной реанимации.
7. Остановка кровотечения и наложение повязок.
8. Проведение опроса больного на наличие признаков сердечного приступа.
9. Проведение осмотра больного/пострадавшего в результате несчастных случаев, травм, отравлений и других состояний и заболеваний, угрожающих их жизни и здоровью.
10. Герметизация раны при ранении грудной клетки.
11. Фиксация шейного отдела позвоночника.
12. Проведение иммобилизации (фиксации конечностей).
13. Местное охлаждение.
14. Термоизоляция при холодовой травме.
15. Придание оптимального положения.


Я б немного изменил!


Цитата
1. Оценка обстановки (с определением угрозы для собственной жизни, угрозы для пострадавших и окружающих, с оценкой количества пострадавших).
2. Вызов скорой медицинской помощи, других специальных служб, сотрудники которых обязаны оказывать первую помощь по закону или специальному правилу.
3. Определение признаков жизни (с определением наличия сознания, дыхания, пульса на сонных артериях).
4. Проведение осмотра больного/пострадавшего в результате несчастных случаев, травм, отравлений и других состояний и заболеваний, угрожающих их жизни и здоровью.
5. Фиксация шейного отдела позвоночника.
6. Извлечение пострадавшего из транспортного средства (почему только?) и его перемещение.
7. Восстановление и поддержание проходимости верхних дыхательных путей.
8. Проведение сердечно-легочной реанимации.
9. Остановка кровотечения и наложение повязок.
10. Проведение опроса больного на наличие признаков сердечного приступа.
11. Герметизация раны при ранении грудной клетки.
12. Проведение иммобилизации (фиксации конечностей).
13. Местное охлаждение.
14. Термоизоляция при холодовой травме.
15. Придание оптимального положения.
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:

Цитата

...В отличие от медицинской помощи, первая помощь может осуществляться любым человеком, причём некоторые категории граждан, такие как сотрудники ДПС, МВД, МЧС, пожарных служб, медицинские работники, присутствующие на месте происшествия, по закону обязаны её оказать. За неоказание помощи и оставление в опасности УК РФ предусматривает ответственность.

Остальные граждане оказывают первую помощь добровольно, по мере своих возможностей и умений. Однако в случае, когда человек не может или не хочет оказывать первую помощь пострадавшему, в его обязанности входит вызов специалистов для оказания квалифицированной медицинской помощи — такое сообщение тоже относится к первой помощи.


Любой человек не может (видимо, правильно - не имеет права) в соответствии с Основами законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан" статья 19.1.(введена статья Федеральным законом от 25.11.2009 N 267-ФЗ), может оказываться только "... лицами, обязанными ее оказывать по закону или по специальному правилу и имеющими соответствующую подготовку..."
Изменено: Крюковский Александр - 15-03-2011 12:29:39
 
http://engels.en.cx/Addons.aspx?aid=6956
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:



Цитата


..Господин В. Бубнов правильно считает, поэтому и пишет первая медицинская помощь. А Вы будете обучать оказанию первой помощи при несчастном случае. А уж каким способом Вы этому обучите своих работников, увы на сегодняшний день четких рекомендаций нет. Но будут, так что ждём-с.

Я правильно понимаю, что раз по ТК ст.212 "Работодатель обязан обеспечить: ... обучение безопасным методам и приемам выполнения работ и оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, проведение инструктажа по охране труда, стажировки на рабочем месте и проверки знания требований охраны труда", то обучение оказанию первой помощи должно проводиться со всеми работниками? У нас консалтинговая it-ная компания.
 
Цитата
Александр Крюковский пишет:
Любой человек не может
То есть Вы хотите сказать, что пройдёте мимо.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Александр Крюковский пишет:
то обучение оказанию первой помощи должно проводиться со всеми работниками? У нас консалтинговая it-ная компания.
Со всеми раз в год.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:



То есть Вы хотите сказать, что пройдёте мимо.

Необученный - юридичекси не может, фактически - как совесть подскажет, под свою ответственность за результат.
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:



Цитата


Со всеми раз в год.

Достаточно выдачи под роспись межведомственной инструкции? Где-то процесс обучения описан?
 
Цитата
Александр Крюковский пишет:
Где-то процесс обучения описан?
Нигде.
Цитата
Александр Крюковский пишет:
Достаточно выдачи под роспись межведомственной инструкции?
То есть раз выдали и на всю жизнь. А как же фраза: ежегодное обучение первой помощи...
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:

То есть раз выдали и на всю жизнь. А как же фраза: ежегодное обучение первой помощи...

Нет, конечно, какждый год. :)
Достаточно ли для офисных работников (менеджеров) включить ознакомление с межведомственной инструкцией в инструктаж на рабочем месте и всё?
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)